Kilométrage maximum avec un flat ?

[Lafox 10]

Le titre parle de lui-même.

Si mes souvenirs sont bons, le fait qu'un twin (flat, en V ou en ligne) tourne moins vite fait aussi qu'il s'use moins vite.

Moins de tours/min = moins de frottements = moins d'échauffement = moins d'usure. ( j'ai bon là ? )

Ça veut dire qu'un bi-cylindre (et à fortiori, un flat) à 50000 kms est moins usé qu'un 4 pattes au même kilométrage ?

Mais question ultime, à quel moment le flat est-il bon pour la poubelle ? (avec conduite "normale" et entretien "normal" )

[Jumper99 0]

Déjà mon mien est à peine rodé à 107.000
Vu le même modèle (R1100RS) à 157.000 et en pleine santé !!
En fait temps que la rouille n'a pas complètement bouffé la ferraille tel un vieux destroyer coulé par 400m de fond depuis Pearl Harbour, j'vois pas qu'est-ce qui pourrait l'arreter

[Mike55 0]

J'ai eu en commun avec mon frangin dans la fin des années 70 et les années 80 une BMW R60 série 6 achetée d'occase à 44000 kms et revendue en état de marche correct, beaucoup plus tard, à 320000 kms.
mais elle ne faisait que 40 ch et on ne dépassait quasiment jamais 5000 trs/mn. Avec les flats actuels je pense que la moitié çà serait déjà très bien. Mais il y a des gugusses qui crament trois moteurs en moins de 30000 kms avec des japonaises hypersport.

Franck

[norton1111 1]

le livret d'entretien prévoie les opérations jusqu'a 160 000 km il me semble.....

[Fu-Shield 0]

Hemdale a écrit:

Le titre parle de lui-même.

Si mes souvenirs sont bons, le fait qu'un twin (flat, en V ou en ligne) tourne moins vite fait aussi qu'il s'use moins vite.

Moins de tours/min = moins de frottements = moins d'échauffement = moins d'usure. ( j'ai bon là ? )

Ça veut dire qu'un bi-cylindre (et à fortiori, un flat) à 50000 kms est moins usé qu'un 4 pattes au même kilométrage ?

...

N'oublies po que la course(distance parcourue par le piston) est très importante

Un rapide calcule:
Sur un Flatouine, la course est de 70.5 mm. Sur un R6 : 42.5 mm seulement.
Ca veut dire qu'en 1 tour moteur, le piston du flat aura parcouru 141 mm contre 85 mm sur la Yam.

A 10 000 tr/min
Les pistons du R6 se promèneront a la vitesse de 14.16 m/sec tandis que ceux du flat seront a ......... 23.5 m/sec
tu dis moins de frottement ??
Par contre, les pièces de distribution seront moins sollicitées, et le vilebrequin tournera moins vite

Je pense que la fiabilité BM est surtout du à la qualité des matériaux

[Lafox 10]

Ok 'doc...

[nono73 0]

marco a écrit:

Hemdale a écrit:

Le titre parle de lui-même.

Si mes souvenirs sont bons, le fait qu'un twin (flat, en V ou en ligne) tourne moins vite fait aussi qu'il s'use moins vite.

Moins de tours/min = moins de frottements = moins d'échauffement = moins d'usure. ( j'ai bon là ? )

Ça veut dire qu'un bi-cylindre (et à fortiori, un flat) à 50000 kms est moins usé qu'un 4 pattes au même kilométrage ?

...

N'oublies po que la course(distance parcourue par le piston) est très importante

Un rapide calcule:
Sur un Flatouine, la course est de 70.5 mm. Sur un R6 : 42.5 mm seulement.
Ca veut dire qu'en 1 tour moteur, le piston du flat aura parcouru 141 mm contre 85 mm sur la Yam.

A 10 000 tr/min
Les pistons du R6 se promèneront a la vitesse de 14.16 m/sec tandis que ceux du flat seront a ......... 23.5 m/sec
tu dis moins de frottement ??
Par contre, les pièces de distribution seront moins sollicitées, et le vilebrequin tournera moins vite

Je pense que la fiabilité BM est surtout du à la qualité des matériaux

Tu me montres un flat qui tourne à 10.000 pour commencer . Ensuite le flat sa vitesse de croisière il l'atteint à 5000 alors que le R6 si t'es pas à 12.000 t'as rien .
Ensuite C'est pas tant la vitesse du piston que ses accélérations et ses freinages qui le détruisent. Si les Jap font des moulins qui peuvent tourner si vite c''est parceque des progrés considérables ont été faits dans les alliages. Fut un temps où les pistons se désintégraient dépassé 10.000. Et c'est en partie pour cela que sont apparus les moteurs super carrés (alésage plus grand que la course) de façon à réduire les contraintes d'accélération et de freinage.
Enfin la cylindrée unitaire d'une R6 c'est environ 150cm3 quand celui du flat 1150 c'est plus de 500cm3. ça fait quand même une sacrée différence de berlingue à mettre en mouvement. :oui:
Et pour finir BMW sait trés bien faire ces alliages là. Il suffit de se pencher sur les caractéristiques des moteur de F1 qui prennent 19.000 comme pour rigoler.
C T la minute de Mr. Cyclopède

[gtpsycko 0]

Papy a écrit:

....Fut un temps où les pistons se désintégraient dépassé 10.000. Et c'est en partie pour cela que sont apparus les moteurs super carrés (alésage plus grand que la course) de façon à réduire les contraintes d'accélération et de freinage. ...

Ce que je voulais dire dans mon EXEMPLE, c'est que les tr/moteur ne veulent pas dire grand chose.

Si tu préfères, remplace le flat par un bi Aprilia. Ca fera tjs parti de l'exemple, mais ca te sera certainement plus compréhensible

Aut' chose quand je dis qu'un R6 tourne a 10 000 tr/min, c'est pas une obligation hein ! le moteur peut tourner plus ou moins vite (au cas ou il soit nécessaire de préciser... )

[Lafox 10]

Mais vous pensez vraiment qu'un flat de 2005 peut atteindre plus de 120000 kms ?

[orient 0]

J'ai un ami, son 1100 RT va atteindre les 110 000 km, tourne comme une horloge, est propre comme un sous neuf, et mon avis est qu'il pourra bien en faire encore au moins autant....

[Bikou 2]

marco a écrit:

Papy a écrit:

....Fut un temps où les pistons se désintégraient dépassé 10.000. Et c'est en partie pour cela que sont apparus les moteurs super carrés (alésage plus grand que la course) de façon à réduire les contraintes d'accélération et de freinage. ...

Ce que je voulais dire dans mon EXEMPLE, c'est que les tr/moteur ne veulent pas dire grand chose.

Si tu préfères, remplace le flat par un bi Aprilia. Ca fera tjs parti de l'exemple, mais ca te sera certainement plus compréhensible

Aut' chose quand je dis qu'un R6 tourne a 10 000 tr/min, c'est pas une obligation hein ! le moteur peut tourner plus ou moins vite (au cas ou il soit nécessaire de préciser... )

d'abord on débat et on se fout pas sur la G....

Ensuite j'ai parfaitement compris ce que tu as écrit et je t'ai répondu en fonction du sujet, qui concerne la longévité du flat. L'Aprilla me plait beaucoup mais ce n'est pas le sujet. Et j'aimerai bien voir un Tuono à 110.000
Et je répète que la vitesse de déplacement du piston n'est pa trop un problème. Ce qu'il l'est c'est de la faire passer de 0 à 25 ou 30 ou même 40km/h en quelques millièmes de secondes puis de l'arreter net et de recommencer sans qu'il ne se désintègre. Et donc plus la course est longue et plus ces contraintes sont énormes. D'où des huiles de trés bonnes qualité à froid comme à chaud, des revetement de cylindre hyper sophistiqués voir des pistons en céramique extremement performant mais trés chers. etc... etc...Mais j'arrete là sinon on va pourrir le post. Autant ouvrir un autre sujet.

[Makno1 0]

ding

deuxieme reprise

pour ma part je pense qu un flat peut passer le cap des 100000 kms sans aucun probleme

[ArtMin 0]

Papy a écrit:

d'abord on débat et on se fout pas sur la G....

Papy a écrit:

Et je répète que la vitesse de déplacement du piston n'est pa trop un problème. Ce qu'il l'est c'est de la faire passer de 0 à 25 ou 30 ou même 40km/h en quelques millièmes de secondes puis de l'arreter net et de recommencer sans qu'il ne se désintègre...

La vitesse du piston passe a 0 a chaque point mort (haut et bas) donc t'es d'accord avec moi pour dire qu'on ne doit pas avoir une vitesse trop importante entre les changements de direction ?

hormis les contraintes sur les variations de vitesse du piston, sa vitesse maximum linéaire ne peut dépasser une valeur maxi sans destruction de matière du au frottement. En 2000 on annoncait un max de 27m/s pour les moteurs de grande série.

Brefle on ne pas dire que la vitesse du piston n'est pas un problème


Et ce soir c'est raclette

[Lafox 10]

[Zohra 2]

sebastien a écrit:

ding

deuxieme reprise

pour ma part je pense qu un flat peut passer le cap des 100000 kms sans aucun probleme

Je connais plusieurs cas de RT 1100 et 1150 entre 150 000 et 200 000 kms qui ne sont pas encore au bout. Un flat BMW même récent doit donc pouvoir avec un bon entretien espérer 150 000 kms dans tous les cas.

Franck

[Barbelongue 1]

Rhaaaaa lala

Marco a écrit:

Brefle on ne pas dire que la vitesse du piston n'est pas un problème

J'ai écrit : pas trop un problème

Marco a écrit:

hormis les contraintes sur les variations de vitesse du piston

Bin ça c'est keskejdis les accélérations et les freinages violents

Quelques explications complémentaires bien faites, qui mettront tout lemonde d'accord :oui:

[Lankwig/Snake 2]

Papy a écrit:

Quelques explications complémentaires bien faites, qui mettront tout lemonde d'accord :oui:

T'as pas une aspirine pour moi, Papy ....?

[Lafox 10]

Au secours !!

[Blorund 0]

Bin quoi ?? On voit bien qu'avec ça un flat fait allègrement 200.000 sans le moindre problème

[LaFlecheYT 1]

pour ma part, culbuto est de 2002 et a + de 61000 kms au compteur.
et tout baigne.
mais c'est vrai que je n'ai pas ouvert le moteur pour voir.....

[Lankwig/Snake 2]

J'me souvient de ma première brelle (une 125), casse moteur à 33000 km.

Donc avec plus de litre (un peu mois de dix fois plus) on dira 300 000 km.

Si j'enlève les taxes pour grosse moto, un air parisien dégeulasse un peu pas trop bon et que je multiplie par le nombre de caca de pigeon reçus ; ça fait dans les 223 493,34 Km. C'est mathématique, non ?

En tout cas le plus longtemps possible.

[rolando 0]

En règle générale on change de machine avant que le moteur soit par terre.

[Lafox 10]

Will RR a écrit:

J'me souvient de ma première brelle (une 125), casse moteur à 33000 km.

Donc avec plus de litre (un peu mois de dix fois plus) on dira 300 000 km.

Si j'enlève les taxes pour grosse moto, un air parisien dégeulasse un peu pas trop bon et que je multiplie par le nombre de caca de pigeon reçus ; ça fait dans les 223 493,34 Km. C'est mathématique, non ?

En tout cas le plus longtemps possible.

[Thavis 0]

Will RR a écrit:

J'me souvient de ma première brelle (une 125), casse moteur à 33000 km.

Donc avec plus de litre (un peu mois de dix fois plus) on dira 300 000 km.

Si j'enlève les taxes pour grosse moto, un air parisien dégeulasse un peu pas trop bon et que je multiplie par le nombre de caca de pigeon reçus ; ça fait dans les 223 493,34 Km. C'est mathématique, non ?

En tout cas le plus longtemps possible.

Alors là, çà devrait plaire à not' carthésien de Papy !!

[MrPahon 0]

160000 kms me parait être un minimum (Le carnet d'entretien prévoit les révisions jusqu'à 140000 !).
J'ai vendu mon R1100R à 70000 kms et j'avais l'impression que le rodage était à peine terminé !
Pour avoir vu les cylindres d'un R1100 de 110000kms, c'est nickel : pas de rayures (merci le traitement de surface !) et pas de jeu et des segments à peine usés.

Si les anciens flats avaient une réputation de longévité, il ne faut pas oublier qu'il y avait du boulot à prévoir sur l'embiellage vers 150000kms alors que les nouveaux 4 soupapes sont hyper costaud de ce coté là !

Motomag avait fait un bilan sur un R1100RT de 80000 kms qui marchait mieux qu'une jeunette de 3500kms dans tous les répertoires du jeu : Les flats c'est comme le bon vin, ça se bonifie en vieillissant !

[JeanBernard 0]

Toutes les motos modernes sont ultre fiable si on les laisse chauffer avant de rentrer dedans.

Je penserai même qu'un 4 cylindres soit plus endurant qu'un twin. Ils sont naturellement mieux équilibré, et les cylindrées unitaire plus faibles réduisent les contraintes.

Enfin j'ai déjà vu un VFR à 200000 kms, et sans réalésage. Part contre, une transalp à 70000 kms qui a dû être réalésée (celle de ma spouse).

[cyberman 0]

Ben la les enfants, je sais pas pour vous mais moi j'ai fait le calcul suivant .
R1150R modèle 2001, 15500km au compteur (çà vas hein!) bon disons qu'elle pourrait, si que j'voudrais, faire 120000, donc ça fait 2005-2001=4, 15500/4=3875 km par an, donc jusqu'à 120000, il me reste 120000-15500=104500 , que je divise par 3875 et ben ça fait : 26,967 ans à rouler, j'aurais donc 44+27 (ouai, j'ai arrondi), ça nous fait donc 71ans, ben y aura peu êtes pus d'essence, alors.... m'enfous!
Bon, petite explication, la Yiumph elle a 110000km, c'est vrai dernière côte d'alésage, la B'Sa, elle a un peu plus de 70000km, et pis la dernière côte c'était y a lontemps, alors la BM comme c'est juste pour aller bosser, ben on verra bien.

[Raven555 0]

si j'ai bien tout compris les calculs , si je roule sur nationales a 2500 tours maxi je part sur une base de 600 000 km (car a nice l'air est pur et les caca de pigeons je les evite ) mouai ça me convient!!!!!!!

[Forestone1 0]

Bizzarement, je vois plutôt les pb venir de la boite, et éventuellement des arbres à cames.
Côté cylindres, pistons, bas moteur, ça devrait pouvoir faire plusieurs tours du monde.
Je pense que les R sont moins solides que les K, y'a qu'à voir sur quoi roulent les gardiens de vaches de couleur (*) dans Paname.

Mais comme un moteur, c'est reconditionnable, tant que la réparation ne dépasse pas le prix de l'épave ...


En tous cas, à 160.000 bornes, elles en auront bouffé des litres d'huile

Mais tout ceci n'engage que moi.

V




(*) coursiers, "sur ma mob je suis bien. Je suis bien et je chante ..."

[Renate 0]

et maintenant, vos motos en sont où au niveau des bornes?

[Minuit 0]

La mienne est de juillet 2001 et 37800 kms.

[Bruno13 0]

2000 et 80.000 km .............

[Yoshieko 0]

La mienne, 1100 RT Mai 2000, 126 000 Kms.

[Pixizze 0]

pour les boxers nouvelle génération à injection
la 850 a été vendue a 145 000 kms
la 1150 va l'être a 83000 kms

[squale1 0]

Livrée 03/05, 25.000 km ...

Depuis que j'ai du 'temps libre', je roule moins !

La précédente (R11RS) avait 105.000 km (... et tourne toujours, je l'ai revue à l'entretien ...)

09/09/204

[Minuit 0]

Achetée le 1er Aout 2007, 5000KM...

[Ardemon 0]

Gregus Virolus a écrit:

Achetée le 1er Aout 2007, 5000KM...

acheté le 2 Août 2007 , et 7000Km

par contre ça ne concerne pas le flat, mais j'ai laché le 650GS de 01 2003 à 47000km et j'avais l'impression que le rodage se terminait juste elle consommait de moins en moins! mais bon quelques plastiques souffraient des vibrations et puis 150km/h sur autoroute mon cou devenait plus large que mes épaules!

[Beatnick 1]

Mon 1100RT est de mai 2000 il a 215000km, moteur et boîte d'origine. L'embrayage, c'est pas la même chanson

[Willowstorm 0]

Flatattitude a écrit:

Mon 1100RT est de mai 2000 il a 215000km, moteur et boîte d'origine. L'embrayage, c'est pas la même chanson

pas mal...
(ça me laisse de la marge..... )

[Atlantic 0]

Flatattitude a écrit:

Mon 1100RT est de mai 2000 il a 215000km, moteur et boîte d'origine. L'embrayage, c'est pas la même chanson

Impressionnant

[Mumei 0]

desmo a écrit:

Flatattitude a écrit:

Mon 1100RT est de mai 2000 il a 215000km, moteur et boîte d'origine. L'embrayage, c'est pas la même chanson

Impressionnant

Là je dis: RESPECT!

[Bob04 0]

Flatattitude a écrit:

Mon 1100RT est de mai 2000 il a 215000km, moteur et boîte d'origine. L'embrayage, c'est pas la même chanson

Je suis sur le cul. C'est en plus la même année que la mienne, achetée le même mois. Je peux espérer trainer la mienne encore 100 000 kms

[iTokiZz 1]

Achat en mars 2007 et 18000 kms, me reste encore un peu de temps pour les grands kolimétrages. Chapeau pour les 215 000 kms !!

[Fu-Shield 0]

ET SUR UNE DUCATI , esperance de vie........ 40 000 ou 50 0000km avant la berizina.

La suite dans 4 ans je vous tiendrai a courant

[DeliriumDorian 0]

leng a écrit:

si j'ai bien tout compris les calculs , si je roule sur nationales a 2500 tours maxi je part sur une base de 600 000 km (car a nice l'air est pur et les caca de pigeons je les evite ) mouai ça me convient!!!!!!!

ça c'est exactement de la façon dont Leng roule

moi j'espère lui faire faire maxi 15 / 20 000 ...

pour tout ce qui roule j'applique le principe suivant : soit je revends rapidement en général avant la fin de la période de garantie soit je vais jusqu'au bout du bout .... un peu comme ma deuch dans le garage qui attend que je veuille bien m'occuper d'elle ...

[Mike55 0]

et bein la mienne a 122mKM,
embrayage d'origine , disque idem...
les plaquettes je les ai changé 1fois...

et je pense que
c'est loin d'etre terminé !!!

[Bruno13 0]

je pense que le kilométrage ne dépends pas uniquement , de la marque , mais aussi de son montage en usine ( les motos du lundi et vendredi , juillet aout a eviter ),de l'entretien et surtout de la façon dont on l'utilise , le flat étant refroidit par air , sa longévité se verra racourcci si il n'est utilisé qu'a la ville par exemple ...

[Greg0ry 0]

De 04/2001 acheté en 09/2002 avec 10000 elle approche les 80000 et je compte bien aller au delà de 200000.
Pour le moment pas de signe de faiblesse.
Ch'peux pas voter, ça s'arrête à 160000.

[Suzukihotaru 2]

Moi je voterai pas non plus depuis que j'ai vu une roue dépasser d'une tombe, je crains le pire!

[Safir33 0]

Ben, j'ai l'impression d'être le le doyen en kms... je viens d'acheter la mienne avec 207000kms et toujours le moulin d'origine, mon engin est donc la preuve vivante qu'on peut aller loin.
Par contre ne me demandez pas les entretiens, j'en sais rien. Tout ce que je sais à cet instant, c'est que tout est en bon état, j'ai démonté les injecteurs, ils ne sont pas sale au bout, les corps de papillons pas trop huileux... bref ca sent la bécane bien entretenue par les anciens proprios (2 et potes en +)
enfin, l'huile pas trop sale quand j'ai fait la vidange le WE dernier.
Je dois contrôler les compressions mais elles me semblent bonnes.
Les joints de culasses ont été changés, la boite à 50 000kms
j'ai un léger suintement au niveau de l'embase de culasse droite...a changer un de ces 4.
Le pont et le cardan ? je dois démonter pour entretenir.....m'est d'avis qu'il doit pas être vieux. l'Alternateur a son embase de lastique bien neuve.... il doit être neuf (au moins le régulateur)

Les suspensions me semblent par contre un peu fatiguées.....surtout l'avant qui se relève facilement à chaque accélération...

Un truc, j'ai démonté les vis de ralenti, et là, un paquet de carbone...... un truc qui doit être d'orgine
Pas d'oxydations exagérée des connecteurs (mais un bon coup de WD40 partout n'a pas fait de mal...)

Bref, on avance.....

NicolasH

[HardcoreGamer 0]

NicolasH a écrit:

Ben, j'ai l'impression d'être le le doyen en kms... je viens d'acheter la mienne avec 207000kms et toujours le moulin d'origine, mon engin est donc la preuve vivante qu'on peut aller loin.

Flatattitude a écrit:

Mon 1100RT est de mai 2000 il a 215000km, moteur et boîte d'origine. L'embrayage, c'est pas la même chanson

Ben non , ici on a Flatattitude qui a un peu plus, j'y croyais pas avant lui qu'on pouvait dépaser les 200 000kms, maintenant, tu viens confirmer que cela est possibile

[Keiyaku 0]

Que diriez vous d'une femme qui a déjà dépassé les 550,000 km (333,333 miles) sur une R1100RS?
http://www.bigbend.net/users/glaves/voni.htm
http://www.bigbend.net/users/glaves/

[Atlantic 0]

Arbreacames a écrit:

Que diriez vous d'une femme qui a déjà dépassé les 550,000 km (333,333 miles) sur une R1100RS?
http://www.bigbend.net/users/glaves/voni.htm
http://www.bigbend.net/users/glaves/

je suis curieux de voir l'entretien fait sur sa machine, belle performance

[Paul111 2]

Les copains dans tout ça faut pas oublier le pilote BMW qui est à 90% soigneux de sa moto à mon avis plus que les pilotes de japs

et puis les BMW si elles faisaient pas au moins 100000 la réputation BM en prendrait un coup derriére les oreilles

alain

[Zohra 2]

pour ma part mon R1100R a 143000km aujourd'hui:bien:

Boite,embrayage et cardan d'origine

Pour le moment, elle est en pleine forme, juste quelque soucis de ralenti mais je pense que c pas bien grave.

Voila je pense la garder encore un peu, elle offre tellement de plaisir solo et duo.

[Armorique 0]

Arbreacames a écrit:

Que diriez vous d'une femme qui a déjà dépassé les 550,000 km (333,333 miles) sur une R1100RS?
http://www.bigbend.net/users/glaves/voni.htm
http://www.bigbend.net/users/glaves/

Je dirais qu'elle ferait mieux de ne pas acheter les 1200 actuelles car elles sont mal parties pour faire 550000 kms

Franck

[Jumper99 0]

Vite Papy , elle t'a piqué ta RS

[Bruno13 0]

capdefra a écrit:

Je dirais qu'elle ferait mieux de ne pas acheter les 1200 actuelles car elles sont mal parties pour faire 550000 kms

Franck

Je suis d'accord avec toi !

[Pixizze 0]

je voudrais pas casser l' ambiance mais, en allant récupérer mon s chez bm aujourd'huit , y'avais un k1100 lt le ventre ouvert , il avait l'air bien malade ... a vus de nez comme ça , je dirais joint de cullasse , mais bon j'ai pas pensé a regarder le kilometrage , je suis resté sans voix l'ame en peine , devant les entrailles de la pauvre bête...je me plaignais de ma facture , mais au finale , je pense que le type préfèrerais la mienne , sinon je pense pas que c'est parceque l'on roule en bm , que l'on est plus soigneux pour autant , y'a qu'a voir la tronche des bm qui roulent sur paname pour s'en convaincre...au fait vous savez qu'il est fréquent de voir des goldwin de 400 000 kms .

[RicOu22 0]

jkilou a écrit:

capdefra a écrit:

Je dirais qu'elle ferait mieux de ne pas acheter les 1200 actuelles car elles sont mal parties pour faire 550000 kms

Franck

Je suis d'accord avec toi !

ben on verra dans le tant mais lorsque les 505 sont sorti on disait qu'elle ne ferait aussi bien que les 504...
mtn les gens changent souvent à cause de l'électronique car ne maitrise pas et c'est trés cher...mais bon seul le temps le dira...
faut être optimiste