Conseil : Permis, récupération de ponts, stage de sensibilsation...

[kyfran11 0]

Coucou,

Bon après quelques petites bévues en moto, mon permis est en sursis :

Détail :
- Infraction au mois d'octobre : 137 pour 90, bilan 1 mois de suspension, 6 points, amende et stage de sensibilisation à faire
- Infraction au mois de mars : 160 pour 90, bilan 2 mois de suspension, 6 points, amende

Bon ok, j'avais pas bien compris la 1ere fois, alors la BMO m'a ré-éxpliqué...pour la petite info, c'est toujours le même qui m'a retiré mon permis

Alors ma question :
Je dispose, avant que les points de ces 2 infractions ne soit retirés, 9 points sur mon permis.
Je m'étais mis en tete de payer la 1ere infraction (-6pts), donc descendre de 9 points à 3 points, ensuite passer un stage (+4pts) soit 7 points puis de payer la 2eme infraction (-6pts) ce qui me laisserai alors 1 point à mon permis.

J'ai payé cette 1ere infraction il y a de cela 1 mois, mais les points n'ont toujours pas été retiré ???
Quel délai faut il attendre entre le paiement et le retrait de point ???
N'ont ils pas été retiré pour la 1ere infraction parque que je n'ai pas fais le stage ???
Si je fais un stage de sensibilisation, vais je pouvoir quelques jours apres faire un stage de recuperation de points ???
Mis à la part la récupération de points, quel est la difference entre un stage de sensibilisation et un stage de recuperation de points ???

Bref plein de questions, mais j'ai eu beau chercher sur le net, j'ai rien trouvé la dessus.

Si on peux m'aider, help

[schum1 0]

logiquement le retrait de point se fait a l'infraction (payée ou pas...) mais bon, c'est tellement le bordel leur système...
le mieux est d'aller a la préfecture, normalement eux peuvent te dire exactement ou tu en est avec tes points (si il t'en reste... )
parce ce que pour moi là, tu roule sans permis...

[kyfran11 0]

schum a écrit:

logiquement le retrait de point se fait a l'infraction (payée ou pas...)

Alors non, le retrait de points, ne se fait que lorsque l'infraction est "reconnue", c'est à dire au moment pour l'Etat ou l'amende est payée et enregistrée.
Mais vu que là j'ai un stage de sensibilsation à faire, n'attendent ils pas que je le passe pour me retirer les points ???

schum a écrit:

"mais le mieux est d'aller a la préfecture, normalement eux peuvent te dire exactement ou tu en est avec tes points (si il t'en reste... )
parce ce que pour moi là, tu roule sans permis...

La préfécture ne sait pas grand chose de plus que ce qu'ils peuvent lire lorsque tu demandes ton relevé de points.
Moi, mon relevé je l'ai et le consulte via Internet courrament pour savoir quand mes 6points sont retirés, de manière à passer un stage et payer l'infraction N°2
Aujourd'hui, me reste encore 9 points

[Guill1 0]

kyfran a écrit:

schum a écrit:

logiquement le retrait de point se fait a l'infraction (payée ou pas...)

Alors non, le retrait de points, ne se fait que lorsque l'infraction est "reconnue", c'est à dire au moment pour l'Etat ou l'amende est payée et enregistrée.
Mais vu que là j'ai un stage de sensibilsation à faire, n'attendent ils pas que je le passe pour me retirer les points ???

normalement non, car si tu passes un stage de sensibilisation suite à ton excès, c'est que tu le reconnais. La seule façons de faire trainer un retrait de point c'est de contester l'amende. Car là après, ça va au tribunal. Parfois ça peut aider, laissant le temps de passer un stage pour récupérer les points

[schum1 0]

donc si tu ne reconnais pas l'infraction, t'es points sont jamais retirés alors...
c'est vraiment le flou artistique cette histoire de point...

[Joss11 0]

Je suis du même avis que schum.
Concernant les stages, celui qu'on t'as condamné à faire (stage de sensibilisation) fait office d'amende. Il ne te rapporte rien en terme de points. Si tu veux des points, il faut faire un stage de récupération de points. Encore faut-il que ton permis n'ait pas déjà été invalidé car, dans ce cas, c'est si t'as de la chance, repassage du code, sinon c'est repassage de tous tes permis....

Edit : si tu est déjà passé au tribunal, ton retrait de points est effectif à la date de comparution.

[kyfran11 0]

Guill a écrit:

kyfran a écrit:

schum a écrit:

logiquement le retrait de point se fait a l'infraction (payée ou pas...)

Alors non, le retrait de points, ne se fait que lorsque l'infraction est "reconnue", c'est à dire au moment pour l'Etat ou l'amende est payée et enregistrée.
Mais vu que là j'ai un stage de sensibilsation à faire, n'attendent ils pas que je le passe pour me retirer les points ???

normalement non, car si tu passes un stage de sensibilisation suite à ton excès, c'est que tu le reconnais. La seule façons de faire trainer un retrait de point c'est de contester l'amende. Car là après, ça va au tribunal. Parfois ça peut aider, laissant le temps de passer un stage pour récupérer les points

Là on doit pas bien se comprendre :
- J'ai reconnu ma première infraction du mois d'Octobre, suis passé au Tribunal direcetment sans ma présence, et j'ai écoppé donc de 1 mois de suspension, un retrait de 6 points et l'obligation de faire un stage de sensibilisation.

Ayant reçu ce jugement au mois de mai, j'ai payé l'infraction, paiement encaissé fin mai, et depuis toujours pas eu de retrait de points ?

[Guill1 0]

schum a écrit:

donc si tu ne reconnais pas l'infraction, t'es points sont jamais retirés alors...
c'est vraiment le flou artistique cette histoire de point...

sauf si c'est le tribunal qui tranche, là t'as pas le choix ...

de même, c'est la date à laquelle tu reçois le courrier te signifiant la perte de tes points qui déclenche la perte de points.

L'état devrait l'envoyer par recommandé, pour etre sur que tu en sois informé, mais par soucis d'économie, il l'envoit par une simple enveloppe.
ll te suffit donc de contester en disant que t'as jamais reçu le courrier pour que les points ne te soient pas retirés. Mais attention, si tu dis ça, faut pas avoir été sur le site pour savoir ou t'en étais avec tes points, car eux sauront que tu le sait suite à ta visite sur le site

[Joss11 0]

Fais gaffe : le stage de sensibilisation doit être fait dans les 6 mois après passage au tribunal...

[Guill1 0]

kyfran a écrit:

Guill a écrit:

kyfran a écrit:

schum a écrit:

logiquement le retrait de point se fait a l'infraction (payée ou pas...)

Alors non, le retrait de points, ne se fait que lorsque l'infraction est "reconnue", c'est à dire au moment pour l'Etat ou l'amende est payée et enregistrée.
Mais vu que là j'ai un stage de sensibilsation à faire, n'attendent ils pas que je le passe pour me retirer les points ???

normalement non, car si tu passes un stage de sensibilisation suite à ton excès, c'est que tu le reconnais. La seule façons de faire trainer un retrait de point c'est de contester l'amende. Car là après, ça va au tribunal. Parfois ça peut aider, laissant le temps de passer un stage pour récupérer les points

Là on doit pas bien se comprendre :
- J'ai reconnu ma première infraction du mois d'Octobre, suis passé au Tribunal direcetment sans ma présence, et j'ai écoppé donc de 1 mois de suspension, un retrait de 6 points et l'obligation de faire un stage de sensibilisation.

Ayant reçu ce jugement au mois de mai, j'ai payé l'infraction, paiement encaissé fin mai, et depuis toujours pas eu de retrait de points ?

sans ta présence ??? tribunal de proximité alors ? si oui c'est normal, t'as un délai pour fair appel, pasé ce délais, faut laisser le temps à l'administration pour te signifier que tu dois rendre ton permis à la brigade du coin.

Comme t'as reconnu l'infraction et n'as pas contesté la décision du tribunal, c'est la date du jugement qui prendra compte pour tes points. Donc pour moi t'as plus de permis ...

[kyfran11 0]

Joss a écrit:

Je suis du même avis que schum.
Concernant les stages, celui qu'on t'as condamné à faire (stage de sensibilisation) fait office d'amende. Il ne te rapporte rien en terme de points. Si tu veux des points, il faut faire un stage de récupération de points. Encore faut-il que ton permis n'ait pas déjà été invalidé car, dans ce cas, c'est si t'as de la chance, repassage du code, sinon c'est repassage de tous tes permis....

Je sais que le stage de sensibilisation ne rapporte pas de points, mais après plusieurs recherche sur le net, j'ai l'impression que le stage de sensibilisation et que le stage de récupération de points sont les mêmes (hors mis les 4 points donné).
Donc voudrais pas faire un stage de sensibilisation, et ne pas pouvoir faire un satge de récupération de points que 1 an plus tard (délai minimal entre 2 stages)

Joss a écrit:

Edit : si tu est déjà passé au tribunal, ton retrait de points est effectif à la date de comparution.

Suis passé au mois de Janvier puis au mois de Mai au tribunal et toujours pas de points en moins sur mon permis

[Guill1 0]

kyfran a écrit:

Joss a écrit:

Je suis du même avis que schum.
Concernant les stages, celui qu'on t'as condamné à faire (stage de sensibilisation) fait office d'amende. Il ne te rapporte rien en terme de points. Si tu veux des points, il faut faire un stage de récupération de points. Encore faut-il que ton permis n'ait pas déjà été invalidé car, dans ce cas, c'est si t'as de la chance, repassage du code, sinon c'est repassage de tous tes permis....

Je sais que le stage de sensibilisation ne rapporte pas de points, mais après plusieurs recherche sur le net, j'ai l'impression que le stage de sensibilisation et que le stage de récupération de points sont les mêmes (hors mis les 4 points donné).
Donc voudrais pas faire un stage de sensibilisation, et ne pas pouvoir faire un satge de récupération de points que 1 an plus tard (délai minimal entre 2 stages)

Même si les 2 stages sont les mêmes dans la pratique, d'un point de vue adminitratif, ils sont différents. Le délai d'un an n'est valable qu'entre 2 stage de récupération de points

[kyfran11 0]

Guill a écrit:

kyfran a écrit:

Guill a écrit:

kyfran a écrit:

schum a écrit:

logiquement le retrait de point se fait a l'infraction (payée ou pas...)

Alors non, le retrait de points, ne se fait que lorsque l'infraction est "reconnue", c'est à dire au moment pour l'Etat ou l'amende est payée et enregistrée.
Mais vu que là j'ai un stage de sensibilsation à faire, n'attendent ils pas que je le passe pour me retirer les points ???

normalement non, car si tu passes un stage de sensibilisation suite à ton excès, c'est que tu le reconnais. La seule façons de faire trainer un retrait de point c'est de contester l'amende. Car là après, ça va au tribunal. Parfois ça peut aider, laissant le temps de passer un stage pour récupérer les points

Là on doit pas bien se comprendre :
- J'ai reconnu ma première infraction du mois d'Octobre, suis passé au Tribunal direcetment sans ma présence, et j'ai écoppé donc de 1 mois de suspension, un retrait de 6 points et l'obligation de faire un stage de sensibilisation.

Ayant reçu ce jugement au mois de mai, j'ai payé l'infraction, paiement encaissé fin mai, et depuis toujours pas eu de retrait de points ?

sans ta présence ??? tribunal de proximité alors ? si oui c'est normal, t'as un délai pour fair appel, pasé ce délais, faut laisser le temps à l'administration pour te signifier que tu dois rendre ton permis à la brigade du coin.

Comme t'as reconnu l'infraction et n'as pas contesté la décision du tribunal, c'est la date du jugement qui prendra compte pour tes points. Donc pour moi t'as plus de permis ...

Oui c'est ça tribunal de proximité, le délai pour faire appel est passé, c'est 2 mois.
J'ai depuis récupéré mon permis ayant déjà fais le mois de suspension, lors de monretrait immédiat.
Et non, je ne dois pas rendre mon permis, puisqu'il me reste 9 points et qu'ils doivent m'en retirer 6.
La 2ème infraction n'est pas encore enregistré, car amende non encore payé.

[kyfran11 0]

Guill a écrit:

kyfran a écrit:

Joss a écrit:

Je suis du même avis que schum.
Concernant les stages, celui qu'on t'as condamné à faire (stage de sensibilisation) fait office d'amende. Il ne te rapporte rien en terme de points. Si tu veux des points, il faut faire un stage de récupération de points. Encore faut-il que ton permis n'ait pas déjà été invalidé car, dans ce cas, c'est si t'as de la chance, repassage du code, sinon c'est repassage de tous tes permis....

Je sais que le stage de sensibilisation ne rapporte pas de points, mais après plusieurs recherche sur le net, j'ai l'impression que le stage de sensibilisation et que le stage de récupération de points sont les mêmes (hors mis les 4 points donné).
Donc voudrais pas faire un stage de sensibilisation, et ne pas pouvoir faire un satge de récupération de points que 1 an plus tard (délai minimal entre 2 stages)

Même si les 2 stages sont les mêmes dans la pratique, d'un point de vue adminitratif, ils sont différents. Le délai d'un an n'est valable qu'entre 2 stage de récupération de points

Oukay ça j'aime bien, du coup je peux aller passer mon stage de sensibilisation

[Guill1 0]

kyfran a écrit:

Oui c'est ça tribunal de proximité, le délai pour faire appel est passé, c'est 2 mois.
J'ai depuis récupéré mon permis ayant déjà fais le mois de suspension, lors de monretrait immédiat.
Et non, je ne dois pas rendre mon permis, puisqu'il me reste 9 points et qu'ils doivent m'en retirer 6.
La 2ème infraction n'est pas encore enregistré, car amende non encore payé.

ok, ta première infraction est torché alors, question points faut pas croire le site ni la préfecture, faut prévoir ceux qui vont t'etre retirés suite à la première infraction.

donc 9-6 = 3 points restants

pour la deuxième, as tu contesté quand tu t'es fait arrété ? car si non, t'es cuits, que l'amende sois payé ou pas, que t'es reçu le courrier ou pas. C'est la date de l'infraction qui compte.
Le courrier déclenche la perte de points.

Si tu t'es fait prendre au mois de mars ( 3-6= plus de permis) t'auras beau repasser un stage avant d'être condamné ou pas, tu l'auras dans l'os. Pour moi, en ce moment t'es juste en sursis avant qu'il te l'enlève ...

[le Belge1 0]

c' est pas 2 ans entre 2 stages de récupération de points?

j' en ai déjà fait 2 mais je perds mes points en bar

[esco45 0]

tu avais cas pas rouler aussi vite , c'est le bordel maintenant












moi je sait que quand j'ai reçu mon amende a la maison 1 mois après j'ai reçu le papier qui me disait que mes point on été retiré

[PxP 0]

esco45 a écrit:

...
moi je sait que quand j'ai reçu mon amende a la maison 1 mois après j'ai reçu le papier qui me disait que mes point on été retiré

[kyfran11 0]

le Belge a écrit:

c' est pas 2 ans entre 2 stages de récupération de points?

Non maintenant avec la nouvelle loi c'est 1 an entre 2 stages

esco45 a écrit:

tu avais cas pas rouler aussi vite , c'est le bordel maintenant

C'est l'hopital qui se fout de la charité.

Bref en gros je voudrais savoir quand pourrais je passer le stage de recuperation pour ne pas me faire annuler mon permis ???

[le Belge1 0]

je pense que t' es libre d' y aller le plus tôt possible je suis allé chez promotrans dans la zone d' Ingré forfait à 245€

y sont presque sympa maintenant tu peux payer chaque année...

[kyfran11 0]

le Belge a écrit:

je pense que t' es libre d' y aller le plus tôt possible je suis allé chez promotrans dans la zone d' Ingré forfait à 245€

y sont presque sympa maintenant tu peux payer chaque année...

Bah oui mais le souci, c'est que là il me reste 9 points et j'ai 2 infractions de 6 points chacune qui vont tomber.
Si j'y vais maintenant, de 9 points, ça va monter à 12 (limite de points) puis descendre à 6 et enfin 0
Moi je voudrais y aller quand les 6 premiers points m'auront été retiré.
Mais je ne sais pas quand ils seront retirés ni ne sait pas comment le savoir.

[600 bandit R 0]

ils retirent t'es point quand ils veulent en gros je pense, parce-que moi j'ai recu le recomander a la maison y'a 3 semaines , qui m'annoncer que 1 point vien de mettre retirer sur une infraction du 04/10/2010 , et que mon capital ete de 2 points , mais se qui est sur c'est que si tu paye pas , les points sont retirer plus tard , apres , de toutes facons t'es point te seront retirer , donc passer ton stage au plus vite , recuperer 4 points , ne va chercher aucun recommander , et roule , pi de toute facon , meme sans permis roule , mais beaucoup plus vite , histoire qui ne puissent pas t'arreter se coup si

[schum1 0]

a ta place j'essayerai d'être vraiment sur quand même d'avoir encore des points...
parce que rouler sans permis, c'est pas la feuille rose qui nous apprend a conduire,
mais dans ce cas ça veut dire que tu roules sans assurances
et c'est toujours dans ces moment là qu'arrive la boulette et là il te restera plus que tes yeux pour pleurer...

[kyfran11 0]

600 bandit R a écrit:

...de toutes facons t'es point te seront retirer , donc passer ton stage au plus vite , recuperer 4 points ...

Bien sur que les points vont mettre retiré, je n'en doute pas, mais tant qu'ils n'ont pas retiré les 6 points de la première infraction, ça ne sert à rien que je fasse le stage.
C'est pourquoi je voudrais savoir si quelqu'un saurait me dire quand ces points seront ils retirés ?
Dois je passe le stage de sensibilisation stipulé dans ma 1ere condamnation pour que mes points soit retiré ?

schum a écrit:

a ta place j'essayerai d'être vraiment sur quand même d'avoir encore des points...

Bien sur que j'ai encore le permis, j'ai été le cherché à la Prefecture et mon relevé de points m'indiquent qu'ils m'en restent encore 9

[600 bandit R 0]

kyfran a écrit:

600 bandit R a écrit:

...de toutes facons t'es point te seront retirer , donc passer ton stage au plus vite , recuperer 4 points ...

Bien sur que les points vont mettre retiré, je n'en doute pas, mais tant qu'ils n'ont pas retiré les 6 points de la première infraction, ça ne sert à rien que je fasse le stage.
C'est pourquoi je voudrais savoir si quelqu'un saurait me dire quand ces points seront ils retirés ?
Dois je passe le stage de sensibilisation stipulé dans ma 1ere condamnation pour que mes points soit retiré ?

Personne ici ne sera te dire quand tu perdra t'es point , et pour le stage si t'as ete condamner , il faut l'executer , pour etre clair .
Si tu as un avocat , apporte lui le jugement, si il est bon ,il trouvera le petit truc qui ne va pas , et fera annuler ce dernier , sinon reste les avocats specialiser , mais la c'est chaud les marrons pour toi , il faut bouger et vite ...

schum a écrit:

a ta place j'essayerai d'être vraiment sur quand même d'avoir encore des points...

kyfran a écrit:

Bien sur que j'ai encore le permis, j'ai été le cherché à la Prefecture et mon relevé de points m'indiquent qu'ils m'en restent encore 9

Si ton relever des points t'annonce qu'il t'en reste 9 c'est que tu as toujours ton permis valide , maintenant ne consulte plus ton relever sur le net , et ne va pas chercher les recommander , le gendarme qui m'a arreter ma dit " temps que tu n'est pas au courant , tu ne risque rien " , voit un avocats , ils connaisent mieu les lois que nous , et lui te trouvera une solution , c'est sur , en tous cas bon courage

[Joss11 0]

Pour ton stage de sensibilisation, est-ce que tu as une date limite pour l'effectuer ? Parce-que dans mon cas, il doit être fait dans les 6 mois suivant la date du jugement. Sinon je risque plus gros...

[kyfran11 0]

Joss a écrit:

Pour ton stage de sensibilisation, est-ce que tu as une date limite pour l'effectuer ? Parce-que dans mon cas, il doit être fait dans les 6 mois suivant la date du jugement. Sinon je risque plus gros...

Oui c'est ça dans les 6 mois, soit avant mi-novembre

[anikon1 0]

Va à la préfecture demandé ton code pour connaitre ton nombre de points sur le net, moi je l'ai récupéré en changeant d'adresse sur mon permis. Et profites en pour leur demander le processus exact ;)

[kyfran11 0]

anikon a écrit:

Va à la préfecture demandé ton code pour connaitre ton nombre de points sur le net, moi je l'ai récupéré en changeant d'adresse sur mon permis. Et profites en pour leur demander le processus exact ;)

Je l'ai déjà mon code et sait qu'il me reste 9 points

[anikon1 0]

Ba franchement si j'étais toi, j’appellerais pour leur demander car sur internet tu vas toujours trouver un avis et son contraire...

[Joss11 0]

De ce que j'ai entendu dans la salle du tribunal, il y avait un jeune dans le même cas que toi. La juge lui a conseillé de se renseigner auprès d'un centre de sécurité routière.

A voir...

[kyfran11 0]

Joss a écrit:

De ce que j'ai entendu dans la salle du tribunal, il y avait un jeune dans le même cas que toi. La juge lui a conseillé de se renseigner auprès d'un centre de sécurité routière.

A voir...

Bah voila une réponse comme j'aime bien.

Maintenant, qu'est ce que tu entends par "Centre de sécurité routière", j'ai regardé sur le net, dans les pages jaunes...mais rien de bien concluant pour "Centre de sécurité routière"

[Joss11 0]

Désolé j'en sais pas plus. Je suis passé au tribunal le 16 juin donc j'ai encore du temps devant moi

En cherchant vite fait sur le net, j'ai trouvé ça http://www.stage-permis-conduire.fr/stage-loiret-45.html

Je pense que tu pourrais appeler l'un de ces centre

[Joss11 0]

Vu sur le site de la préfecture : la liste des établissement agréés pour les stages de sensibilisation : http://www.loiret.pref.gouv.fr/upload/pref/listecentres07-2010.pdf

Juste une petite question en passant : est-ce que tu as eu besoin de passer une visite médicale pour récupérer ton permis ?

[kyfran11 0]

Joss a écrit:

Vu sur le site de la préfecture : la liste des établissement agréés pour les stages de sensibilisation : http://www.loiret.pref.gouv.fr/upload/pref/listecentres07-2010.pdf

La liste que tu fournis n'est pas la liste des établissements agrées pour les stages de sensibilisation, mais celle agrées pour les stages de récupération de points

Joss a écrit:

Juste une petite question en passant : est-ce que tu as eu besoin de passer une visite médicale pour récupérer ton permis ?

Oui, visité médicale obligatoire, renseigne toi bien, pour le RDV faut pas forcement etre pressé...et par la suite tu devrais, je pense, passer devant une commission médicale.
Donc commence à faire tout ça un bon mois avant la date de recuperation de ton permis

[Joss11 0]

kyfran a écrit:

Joss a écrit:

Vu sur le site de la préfecture : la liste des établissement agréés pour les stages de sensibilisation : http://www.loiret.pref.gouv.fr/upload/pref/listecentres07-2010.pdf

La liste que tu fournis n'est pas la liste des établissements agrées pour les stages de sensibilisation, mais celle agrées pour les stages de récupération de points

Ce n'est pas ce qui est écrit en bas de cette page : http://www.loiret.pref.gouv.fr/rubrique.php3?id_parent=648&id_pere=645&id_rubrique=705

kyfran a écrit:

Joss a écrit:

Juste une petite question en passant : est-ce que tu as eu besoin de passer une visite médicale pour récupérer ton permis ?

Oui, visité médicale obligatoire, renseigne toi bien, pour le RDV faut pas forcement etre pressé...et par la suite tu devrais, je pense, passer devant une commission médicale.
Donc commence à faire tout ça un bon mois avant la date de recuperation de ton permis

Ok merci de l'info

[kyfran11 0]

Joss a écrit:

kyfran a écrit:

Joss a écrit:

Vu sur le site de la préfecture : la liste des établissement agréés pour les stages de sensibilisation : http://www.loiret.pref.gouv.fr/upload/pref/listecentres07-2010.pdf

La liste que tu fournis n'est pas la liste des établissements agrées pour les stages de sensibilisation, mais celle agrées pour les stages de récupération de points

Ce n'est pas ce qui est écrit en bas de cette page : http://www.loiret.pref.gouv.fr/rubrique.php3?id_parent=648&id_pere=645&id_rubrique=705

Ok, merci pour l'info

[hornet45 0]

oh ma couille tu fais comme moi tu te fais pas prendre !!!!!

[hornet45 0]

non serieux tu vas dans une auto ecole agree pour la recup de pt et tu demande !!!! putain t es ingenieur et un truc simple tu n y pense pas !!!heureusement qu il y a des petit caristes pour t aider !!!

[kyfran11 0]

hornet45 a écrit:

non serieux tu vas dans une auto ecole agree pour la recup de pt et tu demande !!!! putain t es ingenieur et un truc simple tu n y pense pas !!!heureusement qu il y a des petit caristes pour t aider !!!

Pov'tache, c'est justement pour eviter de faire toutes les auto-école avec chaucun leur avis différents sur la question que je pose le dilemme ici.

Si quelqu'un aévait su me repondre, j'aurai pas alors à aller faire un tour dans une auto école.
J'ai pas toutes mes après midi ou matinée de libre MOI, j'ai un métier MOI, pas comme TOI

[hornet45 0]

et toi tu peut pas taper sur le net recherche auto ecole agrée!!!!!putain vla l ingenieur!!!!!!

[kyfran11 0]

hornet45 a écrit:

et toi tu peut pas taper sur le net recherche auto ecole agrée!!!!!putain vla l ingenieur!!!!!!

Si tu regardes bien mon premier post, jeune hobbit, tu remarqueras qu'il y avait plusieurs questions et que certaines n'avaient aucun rapport avec les auto écoles.

Pour la peine la prochaine fois qu'on joue ensemble, jte déglinguerai, encore...mais je sais pas si ça sera chez moi