Erreur (volontaire ?) dans la pub sur les casques BMW.

[Nadrojel 0]

Je feuilletais un petit fascicule de pub BMW sur les équipements de motards. (En insert dans une revue récente, je crois.). Voici le texte:

" Casque Système 5
La perfection dans sa cinquième génération.
A 100km/h, le niveau sonore de ce casque modulable très aérodynamique n'est que de 86dB, soit 8 à 10 dB que la plupart des autres modulables du marché. Sachant que 3dB seulement réduisent de moitié le volume sonore perçu par le pilote, cela représente un progrès énorme en matière de confort acoustique. »

Oublions la faute de français (traduction ?) de la première phrase.
La deuxième phrase, en revanche, comporte une grave erreur qui pourrait être tenue pour de l’arnaque !
En effet, 3dB de moins ne représente absolument pas la moitié du bruit perçu par le pilote. Cela représente la moitié de la pression acoustique, ou de l’énergie acoustique, qui se mesure en Watt. C’est très différent !
Les phénomènes de la perception humaine sont d’ordre exponentiel. Ceci veut dire, pour résumer, qu’on est très capable de savoir si une valeur (grandeur, par exemple) est 2 fois supérieure à une autre, mais qu’on est beaucoup moins précis quand les valeurs sont proches. En revanche, nous sommes champions quand il s’agit de comparer 2 valeurs.
C’est pour cette raison que le Bel, ou décibel (/10), a été choisi pour quantifier les perceptions humaines. Cela mesure des rapports de valeurs.
Ainsi, pour ce qui est du bruit, la valeur en dB correspond au niveau sonore par rapport au plus petit bruit perceptible par l’homme.

Pour conclure, une différence de 3dB à peine perceptible pour un auditeur moyen. Si on vous fait écouter les 2, vous sentirez une différence, mais si vous n’avez pas de valeur de référence, vous ne percevrez aucune différence.
Huit ou dix dB (ce qui est quasiment identique) c’est une réduction notoire du bruit. Mais faire croire au client que cela correspond à la moitié ou au tiers, c’est une arnaque caractérisée ! C’est une réduction perceptible, mais sans plus.

[Fu-Shield 0]

Bon et bien apres ça je dis respect Sondier !
j'ai plus qu'a être aussi calé que toi en son est je serai enfin un bon régisseur lumière .

[Bruno13 0]

On a de sacrés intellectuels, ici.
Sondier. Il est vrai que j'en entend pas mal sur le sujet.

Une question: si 10db représente le double perçu de 1db, le double de 10 db est 100 db ?
A moins que ce ne soit l'inverse ?

[Ares1 1]

J'arrive pas à ressentir si ton message est écrit sur un ton calme ou passablement énervé... Si c'est dans le dernier cas, tu dois vociférer au moins à 90 db, non ?


Enfin, c'est toi l'spécialiste Et t'as certainement raison.

[Karma 0]

Y'en a qu'ont vraiment beaucoup de temps libre
(j'ai pas dit qui n'ont que ca a faire...)




d'un autre coté j'ai apris que les dB n'etaient pas l'abreviation chimique du quota de débilité

allez y, lachez vous

[Fu-Shield 0]

arnaud a écrit:

d'un autre coté j'ai apris que les Db n'etaient pas l'abreviation chimique du quota de débilité

allez y, lachez vous

mais kilékon ....mais bien vu quoi que là se serai plutot bien entendu

[Bob04 0]

Hein ??
Qu'est-ce qui dit ??

Y'a 2 jours on apprend que les boites tupperware sont en polyéthylène à haut poid moléculaire

Aujourd'hui que l'énergie accoustique se mesure en watts et que ma perception est d'ordre exponentiel (quand Mamy va savoir ça )

Ce forum va bientot se tailler une réputation d'intellos, moi j'vous l'dis

[Lafox 10]

D'un autre coté, je sais pas si beaucoup de gens lisent les docs avec autant d'assiduité que Sondier...mais un juriste-motard-tatillon-spécialisé en droit commercial et en contentieux le tout membre d'une grande association de défense des consommateurs...ben il pourrait s'en donner à coeur joie !

En tous cas, merci pour l'info Sond !

[Suzukihotaru 2]

Bien vu Sondier.

Et c'est vrai que ce n'est pas perceptible réellement car selon la frequence on peu croire qu'un son n'est pas fort alors qu'il l'est. Testé et approuvé en SPL (test de pression maximum avec un SUb dans une voiture) .
Concernant les fameux 3dB , exemple concret:
Si je fait 132dB avec mon sub de 400W (rms donc réel) il me faudra 800W (rms) pour sortir 135dB

[cyberman 0]

c'est quoi un SUB et un SPL ??
Vous commencez à m'foutre les ch'tons là !

[Camelia 0]

Les 3dB qui doublent le volume sonore ressenti, c'est pour le rendement d'une enceinte. Rendement mesuré en db avec 1 watt à 1 mètre de l'enceinte.

Dans ce cas bien précis, gagner 3db à un enceinte sur son rendement équivaut bien à doubler le volume sonore ressenti.
Par contre, dans le cas du casque, ya pas de 1 watt à 1 mètre donc le gars qui a pondu ça s'est emmélé les pinceaux.

[Bruno13 0]

Marc a écrit:

Une question: si 10db représente le double perçu de 1db, le double de 10 db est 100 db ?
A moins que ce ne soit l'inverse ?

Non, Marc, ce n'est pas ça. Pour être précis, le calcul c'est:
xdB=10Log P/Pr où p1 est la puissance mesurée et Pr la puissance de reference.
Ce qui fait que si on monte le son de 10dB, on multiplie la puissance par 10.
Quelques valeurs aproximatives :
Une conversation à 3 mètres fait 30dB
Une rue annimée fait 70dB
Un grand Orchestre fait 80dB
Un moteur d'avion à3 mètres fait 120 dB

Lolo aussi tu es dans l'erreur. Pour obtenir 3dB de plus sur une enceinte HiFi, il faut lui apporter 2 fois plus de puissance electrique. Mais tu ne ressentira pas un doublement du niveau sonore. Tu ressentira 3dB, c'est à dire presque rien. Pour doubler la sensation sonore, il faut mutiplier la puissance electrique de façon considérable. (voir calcul ci dessus).

L'exemple de Rossi est juste. Si il a besoin de 400w pour obtenir 132dB, il lui faudra 800w pour en avoir 135. Et 132dB ou 135, à l'oreille c'est parfaitement identique, on est au seuil de la douleur.
Notez qu'a partir de 120 dB, l'oreille subit des dommages irréparables.

Eh ! vous ! Dans le fond ! Repetez ce que je viens de dire !

[Lafox 10]

vous pouvez parler plus fort j'ai pas tout entendu!!!

[florianmul68 1]

[JacouilleFR 0]

merci des précisions Sondier et ça nous évitera de tomber dans le panneau de la pub de ce casque

[Nadrojel 0]

C'est fou comme on n'a pas les même unités de référence.
Alors moi :
1 cassoulet c'est 30 db
1 cassoulet et une bierre c'est toujours 70 db mais plus longtemps
1 chili con carne et 3 bierres c'est facil 85 db et des dommages colatéraux.

[cyberman 0]

Papy a écrit:

C'est fou comme on n'a pas les même unités de référence.
Alors moi :
1 cassoulet c'est 30 db
1 cassoulet et une bierre c'est toujours 70 db mais plus longtemps
1 chili con carne et 3 bierres c'est facil 85 db et des dommages colatéraux.

et une moule frite a l'grante braderie eud' lille avec 18 picons ???

[Bob04 0]

[quote="sondier"]

Marc a écrit:

[...]

Un grand Orchestre fait 80dB

[...]

Nous avons eu la visite d'un ingénieur acousticien pour la construction d'une nouvelle salle de répétition, en crête ça donnait 115/120 dB :D Bon il faut dire que les cuivres étaient particulièrement stimulés par la présence de l'appareil de mesures

[Volrod 0]

bengilli a écrit:

Nous avons eu la visite d'un ingénieur acousticien pour la construction d'une nouvelle salle de répétition, en crête ça donnait 115/120 dB

Pour obtenir la valeur efficace par rapport à la valeur "crête", il faut diviser par racine de 2.
115/1.414 = 81, donc on est d'accord !

Et puis ce sont des valeurs statistiques. Il est sur qu'à deux mètres des percussions dans du Varèse, on doit dépasser le seuil de la douleur.
Est tu membre d'un orchestre ? Si c'est celui de Paris, nous avons des connaissances en commun.

[Picture 0]

Impressionnant ......

Mais je comprends mieux avec les exercices pratiques de Papy.

[Mumei 0]

Papy a écrit:

1 chili con carne et 3 bierres c'est facil 85 db et des dommages colatéraux.

Ah ah ah ! ça fait du bien de vous retrouver sur ces pointes d'humour !!!

Sondier a entièrement raison sur le sujet.

C'est le marketing foireux qui a encore frappé... Personnellement, les casques BMW (le système 5) me font envie (du moins ceux de la collection 2006). Je les trouve agréables au contact de la calotte et de l'emplacement des oreilles. Nous avons été ramené à revoir ces casques modulaires quand il a fait 29°C dans notre banlieu parisienne en juillet dernier.

Dans mon Shoei XR1000 j'ai cru bouillir... La bulle haute de la K1200LT n'offre pas le flux d'air nécessaire pour évacuer le chaud dedans... Mais à plus de 1000€ le casque plus l'interphone Bluetooth pour parler avec ma douce moitiée... OUch...

Bah, du coup, j'ai appris à conduire le dos bien droit pour aller chercher l'air au dessus de la bulle. Le casque système 5 attendra plus tard.

[bogosse 0]

Sondier, prends 1 peu de recul, est ce que tu crois que la lessive X lave + blanc que la Y qui nettoie ds le noeuds? non et bien là, c la mme salade, parce que c à propos de la moto, vs pensez que l'on n'essaie pas de ns prendre pour des gogos....arght!!! dur réalité, le commerce les gars, l'art de rendre indispensable le futile, ça s'apprend sur les bancs.

[Camelia 0]

Tout à fait d'accord avec toi, C Alain.
J'avais juste lancé ce topic parceque l'acoustique est une science qui me passionne, et que je trouvais con de la part d'une boite comme bm de faire la leçon et de se gourer comme ça. Ils auraient pu demander à un mec qui s'y connait de faire le texte,ils ont les moyens pour ça. Je me dis que quand ils parlent de freinage, ou d'admission gèrée pare electronique, bref des trucs que je ne connais pas bien, ils doivent faire les mêmes erreurs, et ça ne me rassure pas...

[Moriartea 0]

T'as bien de la chance, moi, je n'y entend rien ds la coustique et le discours commercial me rend sourd!

[Val02 3]

et C alain, c'est Normal tu roule avec un Jet !!

[raph93 0]

Quand j'ai changé culbuto pour une gazelle (12GS), j'ai négocié 2 sys5 avec bluetooth.

En duo sur la moto:
en deça de 100Km/h, ma passagère me comprends. au dela, il me faut descendre la tête au niveau du réservoir et hurler comme un malade.
précision: pare brise d'origine.
Mais moi, je l'entends. En fait, leur système pèche sur les micros. ceux du casque du pilote chope trop d'air je suppose.

En solo à 2 motos:
là, c'est le top, même si les contraintes de vitesse sont a peu près les même. mais pas tout à fait puisque les turbulences sont différentes.

ok, ok, pas très dB tout çà.....
/thierry.