PERFORMANCES de la R1200R

[Feed 0]

philready a écrit:

je ne sais pas si c'est bien normal mais au niveau freinage, j'ai quand meme des surprises : je commence généralement à freiner un peu de l'arriere afin d'asseoir la moto, ensuite j'attaque l'avant et au bout de qq microsecondes, la pedale de frein arriere decroche d'un coup de qq centimetres avec un bruit zarbi ...le concess me dit normal, c le frein couplé qui fait cela....mais l'impression reste desagreable .



qu'en dites vous est ce arrivé à qq' un ?

Si tu veux un conseil, et bien sur si tu as l'ABS oublies ta pédale de frein AR, O.K ?

Bill

[custombiker 0]

Bill CARBU a écrit:

philready a écrit:

je ne sais pas si c'est bien normal mais au niveau freinage, j'ai quand meme des surprises : je commence généralement à freiner un peu de l'arriere afin d'asseoir la moto, ensuite j'attaque l'avant et au bout de qq microsecondes, la pedale de frein arriere decroche d'un coup de qq centimetres avec un bruit zarbi ...le concess me dit normal, c le frein couplé qui fait cela....mais l'impression reste desagreable .



qu'en dites vous est ce arrivé à qq' un ?

Si tu veux un conseil, et bien sur si tu as l'ABS oublies ta pédale de frein AR, O.K ?

Bill

+1

Avec le freinage couplé des 12, le levier de frein avant suffit à actionner avant et arrière. Mais...................... si tu appuies très fort sur la pédale de frein, tu prends le dessus sur l'assistance. C'est, je pense, pour cela que tu sens ta pédale s'enfoncer.

[Olivia 0]

Bill CARBU a écrit:

philready a écrit:

je ne sais pas si c'est bien normal mais au niveau freinage, j'ai quand meme des surprises : je commence généralement à freiner un peu de l'arriere afin d'asseoir la moto, ensuite j'attaque l'avant et au bout de qq microsecondes, la pedale de frein arriere decroche d'un coup de qq centimetres avec un bruit zarbi ...le concess me dit normal, c le frein couplé qui fait cela....mais l'impression reste desagreable .



qu'en dites vous est ce arrivé à qq' un ?

Si tu veux un conseil, et bien sur si tu as l'ABS oublies ta pédale de frein AR, O.K ?

Bill

tu gardes tes bonnes habitudes parce que, quand tu prendras une brêle aux freins non couplés ( et il y en encore pas mal sur le marché ) ça t'éviteras de te retrouver au premier freinage réflexe avec une moto déséquilibrée par une fourche qui plonge trop (hein, parce qu'en plus, il y a aussi des motos SANS Telelever )

Sinon, ce que tu dis est assez curieux car en bon malade du frein arrière pour asseoir la moto, je n'ai jamais été perturbé par ces réactions à la pédale malgré l'ABS couplé "sport" et assisté de mon Rockster et dieu sait que je suis vite perturbé quand y a kekechoze qui sonne creux

Par contre, si tu perds le réflexe de relâcher un chouille l'arrière quand t'empoignes sérieux le levier avant ou rentres un rapport, ça pourrait être la partie anti-blocage de l'ABS quand elle relâche la pression à ta place - et non le couplage - qui te fait ressentir cette plongée de la pédale
Si c'est ça, fais-y gaffe, t'es déjà Fully ABS conditionned

[Atlantic 0]

philready a écrit:

je ne sais pas si c'est bien normal mais au niveau freinage, j'ai quand meme des surprises : je commence généralement à freiner un peu de l'arriere afin d'asseoir la moto, ensuite j'attaque l'avant et au bout de qq microsecondes, la pedale de frein arriere decroche d'un coup de qq centimetres avec un bruit zarbi ...le concess me dit normal, c le frein couplé qui fait cela....mais l'impression reste desagreable .



qu'en dites vous est ce arrivé à qq' un ?

Le cons. m'a aussi dit que c'est normal. ça le fait si tu freines de l'avant et de l 'arrière. Maintenant tu les ens dans le pied mais je pense que la course de la pédale est minime, pas de centimètres pour moi.
Si tu freines de l'arrière seul pas de souci. C'est vrai qu'à force j'oublie souvent d'utiliser le frein arrière en freinage normal. Comme dit Rock il faudra que je fasse attention si je reprends une moto où le freinage n'est pas couplé. Le frein arrière ne me sert qu'en courbe ou sur du glissant.

[Picture 0]

Rock80 a écrit:

Bill CARBU a écrit:

philready a écrit:

je ne sais pas si c'est bien normal mais au niveau freinage, j'ai quand meme des surprises : je commence généralement à freiner un peu de l'arriere afin d'asseoir la moto, ensuite j'attaque l'avant et au bout de qq microsecondes, la pedale de frein arriere decroche d'un coup de qq centimetres avec un bruit zarbi ...le concess me dit normal, c le frein couplé qui fait cela....mais l'impression reste desagreable .



qu'en dites vous est ce arrivé à qq' un ?

Si tu veux un conseil, et bien sur si tu as l'ABS oublies ta pédale de frein AR, O.K ?

Bill

tu gardes tes bonnes habitudes parce que, quand tu prendras une brêle aux freins non couplés ( et il y en encore pas mal sur le marché ) ça t'éviteras de te retrouver au premier freinage réflexe avec une moto déséquilibrée par une fourche qui plonge trop (hein, parce qu'en plus, il y a aussi des motos SANS Telelever )

Sinon, ce que tu dis est assez curieux car en bon malade du frein arrière pour asseoir la moto, je n'ai jamais été perturbé par ces réactions à la pédale malgré l'ABS couplé "sport" et assisté de mon Rockster et dieu sait que je suis vite perturbé quand y a kekechoze qui sonne creux

Par contre, si tu perds le réflexe de relâcher un chouille l'arrière quand t'empoignes sérieux le levier avant ou rentres un rapport, ça pourrait être la partie anti-blocage de l'ABS quand elle relâche la pression à ta place - et non le couplage - qui te fait ressentir cette plongée de la pédale
Si c'est ça, fais-y gaffe, t'es déjà Fully ABS conditionned

Mon chère philready

Bien que tu ne sois pas nouveau sur le forum, je suppose que tu ne viens pas assez souvent pour connaitre la légendaire aversion qu'a Rock80 pour les nouvelles BMW et en particulier pour le Flat 1200 et ses merveilles technologiques.

Au point que je soupçonne celui-ci de te donner de mauvais conseils pour que tu te plaignes de son freinage, ce qui aura pour conséquence de le réjouir au plus au point! (Naann j'déconne y peut pas faire çà!, si? )

Donc, dans la série "les habitudes sont faites pour être perdues", et si tu as la curiosité de parcourir ton manuel d'utilisation (pas la peine de demander au concess) chapitre 5 (Conduite) tu trouveras à la page 62 un texte sur: comment bien freiner ? ça tombe bien, hein?

Le voici:



Et, sentant ton désir brûlant de tout savoir, je t'invite à parcourir le non moins intéressant chapitre consacré à l'ABS qui équipe ta moto, dans lequel on peut lire ceci:







Voilà, donc je réitère que, en utilisation courante, tu peux oublier ta commande de frein AR, sauf si, épris d'une nostalgie bien compréhensible à vouloir perpétuer les anciennes traditions tu persistes à l'utiliser, avec pour conséquence de perturber l'électronique de ta moto et d'avoir des effets et sensations étranges dans la dite pédale de frein.

Voili voilou

Bill

[LapinCretin 0]

Bill,

Ta fonction de Publi-Reporter Officiel de BMW Motorrad France mandaté sur le forum trouble ta lecture du manuel de l'utilisateur
Bien que ce manuel originalement écrit en Mandarin oriental puis traduit en Biélo-Russe avant de finir en Français de Cochinchine soit un peu lourd à digérer je n'y ai lu nulle part une invitation à oublier la pédale de frein AR génératrice de troubles électroniques

Je comprends que tu reçoives des Royalties de BMW Motorrad France pour chaque maintien d'un client pris au piège de la débauche technologique de ces fabrications teutonnes (enfin, pseudo-teutonnes et, plus vraisemblablement Sino-Taiwannaise depuis quelques années ), mais, personnellement, je persiste à croire que rien ne remplacera mon léger décalage entre l'action de mon pied sur le frein AR et celui de ma main droite sur le Frein Avant que le freinage semi-intégral ne me garantit pas (pas plus que le manuel d'ailleurs ).

Je continuerai donc à recommander une maitrise de tous les paramètres du freinage à l'ancienne à tous ceux qui souhaitent éviter d'être considérés par BM comme une CBA** pour le reste de leurs jours

Voilà, comme ça, ça entretient la légende de dézingueur de 1200 BM ... mais ce n'était pas le but de mon propos original qui n'était que bienveillant




**Carte Bleue Ambulante

[Nadrojel 0]

Rock80 a écrit:

Bill,
je n'y ai lu nulle part une invitation à oublier la pédale de frein AR génératrice de troubles électroniques

A l'attention des personnes mal voyantes, où venant récemment d'apprendre à lire.

Rock80 a écrit:

je persiste à croire que rien ne remplacera mon léger décalage entre l'action de mon pied sur le frein AR et celui de ma main droite sur le Frein Avant que le freinage semi-intégral ne me garantit pas (pas plus que le manuel d'ailleurs ).

Je continuerai donc à recommander une maitrise de tous les paramètres du freinage à l'ancienne à tous ceux qui souhaitent éviter d'être considérés par BM comme une CBA** pour le reste de leurs jours

Là je ne suis pas surpris, les 1200 étants des motos modernes il est bien difficile pour ceux qui roulent toujours sur d'anciennes motos de comprendre toutes ces nouveautés technologiques, je suis conscient que cela puisse déstabiliser (psychologiquement, pas la moto! ).

Et donc, dans un même mouvement de sympathie et de respect que pour notre ami philready, je suis toujours heureux de rencontrer discuter avec des personnes qui font vivre les vielles traditions de notre beau folklore motocycliste. Bravo!

Rock80 a écrit:

Voilà, comme ça, ça entretient la légende de dézingueur de 1200 BM ... mais ce n'était pas le but de mon propos original qui n'était que bienveillant

Dès fois on veut bien faire, mais c'est mal interprété, je suis désolé Rock80 et te pries d'accepter toutes mes excuses.

Bill

[Pixizze 0]

Bill CARBU a écrit:

Rock80 a écrit:

Bill,
je n'y ai lu nulle part une invitation à oublier la pédale de frein AR génératrice de troubles électroniques

A l'attention des personnes mal voyantes, où venant récemment d'apprendre à lire.

Ah ? Cette phrase soulignée veut dire qu'il ne faut pas utiliser la pédale de frein AR en même temps que le levier de frein AV sous peine de perturber le fonctionnement de l'électronique. J'avais juste compris qu'en utilisant le frein avant, il freinait aussi de l'arrière et rien de plus.

Je n'ai effectivement appris à lire que le français de France, pas celui de Cochinchine qui parait effectivement très différent

Bill CARBU a écrit:

Rock80 a écrit:

je persiste à croire que rien ne remplacera mon léger décalage entre l'action de mon pied sur le frein AR et celui de ma main droite sur le Frein Avant que le freinage semi-intégral ne me garantit pas (pas plus que le manuel d'ailleurs ).

Je continuerai donc à recommander une maitrise de tous les paramètres du freinage à l'ancienne à tous ceux qui souhaitent éviter d'être considérés par BM comme une CBA** pour le reste de leurs jours

Là je ne suis pas surpris, les 1200 étants des motos modernes il est bien difficile pour ceux qui roulent toujours sur d'anciennes motos de comprendre toutes ces nouveautés technologiques, je suis conscient que cela puisse déstabiliser (psychologiquement, pas la moto! ).

Modernes, modernes, il faudrait peut-être pas pousser : un recrépissage récent d'un engin conçu en 1923

Bill CARBU a écrit:

Et donc, dans un même mouvement de sympathie et de respect que pour notre ami philready, je suis toujours heureux de rencontrer discuter avec des personnes qui font vivre les vielles traditions de notre beau folklore motocycliste. Bravo!
....

Bill

Folklore dont l'utilité, pour le commun des motards, perdure encore ... enfin, quand on prend la peine de regarder autour de soi je veux dire.
C'est vrai qu'à la maison, j'ai 4 exemples pour 1 contre-exemple, donc forcément, je me sens plus proche de ce Folklore que de son inconsistant succédané électronique.
Et curieusement sûrement, quand j'ai assisté aux leçons de conduite moto de la P'tite, le moniteur n'arrêtait pas de leur rappeler cette base du freinage en bout de piste pour gagner du temps et de l’efficacité dans le 1/2 tour ... mais bon c'était il y a 2 ans à la préhistoire et sûrement un conservateur diplômé CMA des Us , Coutumes et Folklore motocycliste qui perd un temps fou à répéter des trucs complètement ringards

En plus, savoir ce que l'on fait et pourquoi on le fait est souvent utile quoiqu'en pense notre Unstoppable société moderne tournée vers toujours plus de vitesse et d'efficacité.

[maxMax 0]

Rock80 a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Rock80 a écrit:

Bill,
je n'y ai lu nulle part une invitation à oublier la pédale de frein AR génératrice de troubles électroniques

A l'attention des personnes mal voyantes, où venant récemment d'apprendre à lire.

Ah ? Cette phrase soulignée veut dire qu'il ne faut pas utiliser la pédale de frein AR en même temps que le levier de frein AV sous peine de perturber le fonctionnement de l'électronique. J'avais juste compris qu'en utilisant le frein avant, il freinait aussi de l'arrière et rien de plus.

Je n'ai effectivement appris à lire que le français de France, pas celui de Cochinchine qui parait effectivement très différent

Je précise donc que cette phrase explique que cela ne sert à rien d'utiliser la pédale de freins AR en utilisation courante, puisque la moto le fait pour toi, mais que ayant, dans sa grande sagesse, intégré le fait que nombre de motocyclistes, habitués aux anciennes pratiques, pourront toujours appuyer sur la pédale de frein pour faire mumuse, même si cela ne sert plus à rien, a part créer des contres pressions qui donnent une sensation désagréable dans la commande, sujet du questionnement de philready (salut t'es toujours là? t'as tout comprite ? ), et pis que ça fait causer sur les fofos!

Maintenant c'est un peu comme mettre un levier de vitesse factice avec une grille en H sur une voiture à boite de vitesse automatique (tiens en v'là un sujet!...non , pas raisonnable ), cela ne sert plus à rien, mais si ça peut faire plaisiiiiiir et qu'en plus ça fait vendre, pourquoi pas ?

Me d'mande ce qui va se passer chez Honda avec la Grossetourer automatique, plus de levier d'embrayage, plus de sélecteur de vitesse... hum ça sent la mise en place d'une cellule de sevrage pour effet de manque, remarque en voilà une marque qui fera le bonheur des adeptes de la pédale, puisque leur freinage intégral est commandé au pied, super, non ?

Bill

[Bikou 2]

merci Bill pour cette réponse precise et argumentée, m'en vais scier ma pedale de frein arriere, comme cela je ne serais plus tenté !

la vision est déformée à mon grand age lorsque j'étais minot (comme on dit chez nous) on apprenait à freiner d'abord avec l'arriere pour le transfert des masses et ensuite de l'avant trés fort lorsque la roue etait chargée ...mais c'était avant.....comme dirait un de nos acteurs ...comiques (alain Deloin)

au siecle dernier l'abs etait rare, et le disque encore exceptionnel ....kawa 3 cyl , 500 xt) ça marchait, mais bon quand il fallait s'arreter , c'était pas de la soie !!! alors on s'arretait pas souvent !

bref faudrait que j'm'y mette à ces motos modernes ...euuu le flat je sais pas si...., si quand meme. merci aussi à rock 80 de compatir avec les anciens !

[Reigeko 0]

Bill CARBU a écrit:

Rock80 a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Rock80 a écrit:

Bill,
je n'y ai lu nulle part une invitation à oublier la pédale de frein AR génératrice de troubles électroniques

A l'attention des personnes mal voyantes, où venant récemment d'apprendre à lire.

Ah ? Cette phrase soulignée veut dire qu'il ne faut pas utiliser la pédale de frein AR en même temps que le levier de frein AV sous peine de perturber le fonctionnement de l'électronique. J'avais juste compris qu'en utilisant le frein avant, il freinait aussi de l'arrière et rien de plus.

Je n'ai effectivement appris à lire que le français de France, pas celui de Cochinchine qui parait effectivement très différent

Je précise donc que cette phrase explique que cela ne sert à rien d'utiliser la pédale de freins AR en utilisation courante, puisque la moto le fait pour toi, mais que ayant, dans sa grande sagesse, intégré le fait que nombre de motocyclistes, habitués aux anciennes pratiques, pourront toujours appuyer sur la pédale de frein pour faire mumuse, même si cela ne sert plus à rien, a part créer des contres pressions qui donnent une sensation désagréable dans la commande, sujet du questionnement de philready (salut t'es toujours là? t'as tout comprite ? ), et pis que ça fait causer sur les fofos!


Bill

Bien que d'origine campagnarde, je ne suis pas foncièrement arriéré et j'ai donc bien compris depuis longtemps que, pour un freinage couplé, freiner avec le levier actionne aussi le frein AR (ou lycée de Versailles pour d'autres marques T'ain, ça devient compliqué )

Mais, comme souvent dans tes élucubrations, je me suis laissé distraire par ton cheminement logique "à fausses pistes" telles que celle écrite plusieurs posts plus hauts :

Bill CARBU a écrit:

Voilà, donc je réitère que, en utilisation
courante, tu peux oublier ta commande de frein AR, sauf si, épris d'une
nostalgie bien compréhensible à vouloir perpétuer les anciennes
traditions tu persistes à l'utiliser, avec pour conséquence de perturber l'électronique de ta moto et d'avoir des effets et sensations étranges dans la dite pédale de frein.

Voili voilou

Bill

Après, tu as sûrement raison : dans ce même sens de la réduction de ces Folklores inutiles, on peut aussi se demander :
- A quoi sert le levier d'embrayage sur une moto depuis qu'Honda l'a supprimé de sa CrossTourer DCT ?
- A quoi sert l'accélérateur depuis que Honda puis BM équipent leurs paquebots de Régulateurs ?
- A quoi servent la selle passager et les reposes pieds qui vont avec depuis de Ducati a sorti les versions SPS des ses 916/996/998 ?
- A quoi servent les Stations Services depuis que Zero fait des motos électriques ?

Tu fais encore toutes ces conneries avec ta GS T'es quand même un sacré ringard de CMA

[cyberman 0]

Allez, encore une couche.

Avec ma 1150RS,(freinage intégral sport) j'utilise souvent la pédale de frein arrière

Si vitesse entrée de courbe un peu optimiste.

De plus le freinage arrière permet de corriger la trajo en courbe en resserrant vers la corde.

D'accord, en ligne droite ça sert pas.

[Forestone1 0]

Bernard(le renard) a écrit:

Allez, encore une couche.

Avec ma 1150RS,(freinage intégral sport) j'utilise souvent la pédale de frein arrière

Si vitesse entrée de courbe un peu optimiste.

De plus le freinage arrière permet de corriger la trajo en courbe en resserrant vers la corde.

D'accord, en ligne droite ça sert pas.

Surtout que toi il vaut mieux l'utiliser ta pédale de frein. Car contrairement au freinage des 1200, c'est la pédale qui commande avant et arrière.

[nono73 0]

Rock80 a écrit:

Tu fais encore toutes ces conneries avec ta GS T'es quand même un sacré ringard de CMA

Vi

Et pire encore sur ma GS j'peux tout supprimer, ABS, ASC et me vautrer à l'ancienne moi mossieur, quand j'veux!

Bill

[diabooolo 0]

Papy a écrit:

Bernard(le renard) a écrit:

Allez, encore une couche.

Avec ma 1150RS,(freinage intégral sport) j'utilise souvent la pédale de frein arrière

Si vitesse entrée de courbe un peu optimiste.

De plus le freinage arrière permet de corriger la trajo en courbe en resserrant vers la corde.

D'accord, en ligne droite ça sert pas.

Surtout que toi il vaut mieux l'utiliser ta pédale de frein. Car contrairement au freinage des 1200, c'est la pédale qui commande avant et arrière.

Si et je dis bien si , c est L'intégral Sport alors la pédale ne commande que l arrière

[MrPahon 0]

Papy a écrit:

Bernard(le renard) a écrit:

Allez, encore une couche.

Avec ma 1150RS,(freinage intégral sport) j'utilise souvent la pédale de frein arrière

Si vitesse entrée de courbe un peu optimiste.

De plus le freinage arrière permet de corriger la trajo en courbe en resserrant vers la corde.

D'accord, en ligne droite ça sert pas.

Surtout que toi il vaut mieux l'utiliser ta pédale de frein. Car contrairement au freinage des 1200, c'est la pédale qui commande avant et arrière.

sur ma 1150RS, il y a le freinage integral sport c-a-d :la pédale de frein ne commande que l'arrière.

[Volrod 0]

Vincent a écrit:

Papy a écrit:

Bernard(le renard) a écrit:

Allez, encore une couche.

Avec ma 1150RS,(freinage intégral sport) j'utilise souvent la pédale de frein arrière

Surtout que toi il vaut mieux l'utiliser ta pédale de frein. Car contrairement au freinage des 1200, c'est la pédale qui commande avant et arrière.

Si et je dis bien si , c est L'intégral Sport alors la pédale ne commande que l arrière

J'ai bien stipuler (intégral sport) il me semble.

[JacouilleFR 0]

Bill CARBU a écrit:

Rock80 a écrit:

Tu fais encore toutes ces conneries avec ta GS T'es quand même un sacré ringard de CMA

Vi

Et pire encore sur ma GS j'peux tout supprimer, ABS, ASC et me vautrer à l'ancienne moi mossieur, quand j'veux!

Bill

Voilà ce que c'est d'oublier le Folklore : moi, je ne vautre pas dès que j'ai plus de béquilles électroniques Et je réussis à faire pas mal de bornes sur mes 2 roues sans penser à ces acronymes barbares : il me suffit de rouler à l'ancienne

Il y a des fois où je suis assez sûr que C'est Mieux d'avoir connu Avant en lisant des choses pareilles

[maxMax 0]

Rock80 a écrit:

Il y a des fois où je suis assez sûr que C'est Mieux d'avoir connu Avant en lisant des choses pareilles

Moi aussi j'ai connu "Avant" et même assez bien tout compte fait, ce qui me fait d'autant plus apprécier certaines évolutions.

Bill

[Bruno13 0]

philready a écrit:

....

.... merci aussi à rock 80 de compatir avec les anciens !

Euh ... tu veux dire avec les très anciens qui ont du mal à freiner avec le pied tellement que ça leur faire mal à leurs petites pattes arrières percluses d’arthrite et autres raideurs qu'ils en arrivent à croire que c'est la bonne méthode ?

Parce qu'à priori, c'est plutôt les jeunes qui freinent normalement :
1) parce qu'on leur a appris que c'est bien de faire comme ça
2) ça leur fait pas mal à leurs articulations en pleine forme
3) Ils manquent souvent de tunes pour avoir un freinage intégral

Après, il ne faut pas faire une généralité d'une majorité semble t'il enfin pas ici, ça frise le Lèse-Majesté