Rentrer sur les freins en courbe

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Avantages ... inconvénients ....  

[100Vin 0]

Tu t ennuies toi aujourd hui...
avantage: moins de perte de vitesse, meilleure assise de la moto dans le virage, plus facile d envoyer la moto dans le virage.
inconvenients : faut pas se louper! 
Apres j y connaisvpas grandchose encore, mais je prends toutes les leçons!!

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

100Vin a écrit:

Tu t ennuies toi aujourd hui...

Pas trop le temps, j'ai fini a 4H00 du mat et je repique à 13h00  

[100Vin 0]

Ah merde...bon ben tu es juste un mordu de piste alors!!!

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

H24, 7/7 et 365/365  

[100Vin 0]

Je l aurais pas deviné...  

[nico.z1000 0]

Avantages :
Supprimer phase neutre donc retarder son freinage -> plus grande phase d'accel
Angle de chasse réduite, donc moto plus maniable donc tourne plus rapidement (empattement réduit donc ?)

Inconvénient :
Risque de perte de l'avant sans prévenir
Réduit la vitesse de passage en courbe si manque de relance...
Se faire faire un intérieur

[100Vin 0]

nico.z1000 a écrit:

Angle de chasse réduite, donc moto plus maniable donc tourne plus rapidement (empattement réduit donc ?)

C'est possible ça ???? comment l'empattement d'une moto peut-il se modifier, sachant que le bras oscillant effectue des mouvements uniquement de haut en bas et que la fourche ne fait, pas de mouvements avant/arrière ???    

[nico.z1000 0]

L'angle de chasse de la fourche ayant en gros un angle de 21°, plus ta fourche est enfoncé, plus ton empattement est réduit ?

Je dis peut-être des conneries, mais sa me semble logique

[100Vin 0]

Ben non...21 degres ca reste 21 degres...enfin je pense. C est comme quand tu prends un rapporteur...que tu t eloignes ou pas du centre, si la ligne est droite l angle reste le meme...enfin je pense!

Je suis pas le fils spirituel de jamy gourmand!!! 

[nico.z1000 0]

Oui mais ta fourche au lieu d'avoir une longueur de 100cm, va faire seulement 90cms et donc réduire ton empattement avec cet angle de 21°, sa se trouve j'ai rien compris lol :boulet:

[nico.z1000 0]

Quand un vert parle a un autre vert

[100Vin 0]

En l'occurrence on est plutot des bleus en la matiere!!!   

Puis moi je ne suis qu un mini vert!!

[le poulet 0]

Avantage: charger l'avant, mettre en charge le pneu, gagner en grip avant la corde...


Inconvénient: charger (trop) l'avant, mettre (trop) en charge le pneu, perdre le grip avant la corde  

Je pense que c'est suivant le type de virage, et privilégier un freinage dégressif n'est pas plus mal mais éviter de s'y essayer sur du dévers négatif ou un circuit sans plus de grip au début: comme ça qu'on perd l'avant au pont ou au fer à cheval  

Sinon, c'est quoi l'avis du prof ?

[Ni-Ko 0]

Tout dépend du type de virage , en 1000cc pour casser les traj ça sert . Pour les raison citées plus haut. Ça sert a placer son accel aussi ^^ quand j'ai vu Tom Sykes a Magny Cours quasiment à l'arrêt au point de corde et repartir comme une balle... Me suis dis que c'était utile lol ...

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

De bonnes choses lues  

et en effet, pour appuyer ce que dit Niko j'ai eu entre les mains les données GPS de Loic NAPO, à certain point de corde et notamment ceux de traj dites cassées, sa vitesse était bien plus lente que la notre...

on en déduit donc un autre paramètre qui a aussi une logique tres simple : plus non va doucement, plus la moto vire et inversement. Tout cela aide à tourner court.

Pour répondre à 100vin, quand le transfert de charge sur l'avant comprime la fourche sur les motos conventionnelles, l'angle de chasse s'en retrouve réduit, de plus l'arrière monte ce qui accentue le phénomène, si toute fois on a assez de course morte. Je pense que tu dois confondre angle de chasse qui se mesure entre la fourche et l'horizontal du sol et l'angle de colonne.

Apres, traj cassées ou pas, ces deux grands types de traj sont valables pour toutes les cylindrées, tout dépend du virage...

Sur les grands circuits de GP y a des virages où nos 1000 seraient comparable à des 125 ... et inversement, y a des épingles qui imposeraient aux 125 de casser les traj.

[100Vin 0]

nico.z1000 a écrit:

Angle de chasse réduite, donc moto plus maniable donc tourne plus rapidement (empattement réduit donc ?)

J'ai pas de soucis avec l'angle de chasse...ça j'ai compris!
C'est plus avec l'empattement... je ne vois pas comment il peut varier?...  

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

La fourche se comprime vers l'arrière, en diagonale, donc l'empattement se réduit, de plus quand l'arrière se soulève ça a le même effet, le mouvement du bras oscillant fait varier aussi a lui tout seul l'empattement de la moto

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Je vais préparer un topic la dessus avec des video  

[100Vin 0]

BikeTT a écrit:

La fourche se comprime vers l'arrière, en diagonale, donc l'empattement se réduit, de plus quand l'arrière se soulève ça a le même effet, le mouvement du bras oscillant fait varier aussi a lui tout seul l'empattement de la moto

Aaaaaaaah!!! oui! ça y 'est j'ai compris!
L'angle ne change pas mais l'empattement oui...ok!  

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Si l'angle change au transfert de charge .. il ne change pas que et seulement que si les suspattes de la moto se compriment uniformement et simultanément

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Bien comprendre le reglage des suspattes passe par bien comprendre les changement d'assiette en dynamique ...

[Born_ 0]

Finalement, si on peut terminer son freinage "presque à l'arrêt", alors la solution du virage cassé est la moins risquée ! ?
Hors ABS s'entend...

[100Vin 0]

BikeTT a écrit:

Bien comprendre le reglage des suspattes passe par bien comprendre les changement d'assiette en dynamique ...

Ok...  :merci:

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Born_ a écrit:

Finalement, si on peut terminer son freinage "presque à l'arrêt", alors la solution du virage cassé est la moins risquée ! ?
Hors ABS s'entend...

Ben pas tant que ça, en terme d'efficacité il va falloir réduire la distance et le temps de freinage.. ce qui implique de chercher la limite du grip du pneu avant

[Ni-Ko 0]

C'est simple à voir passé , Sykes été plus lent que les autres à Adélaïde ... Au virage le plus serré , et il a fait la pôle ;-)

[le poulet 0]

C'est d'autant plus important pour nous autres twins, qui avons besoin d'un régime moteur très lent pour bien faire tourner la moto je crois ?!

Faut que je bosse mes freinages l'an prochain, surtout à lédenon car je n'ai aucun repères sauf au triple (vla le freinage^^).

[nico.z1000 0]

Je l'ai ressenti à la cuvette au Led avec un autre mille, j'avais une traj plus arrondi, le mec devant moi est rentré en gros tout droit et est mieux ressortit

[TITIGEX 0]

Et ben j'ai du boulot ! 

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

On en a tous, et plus ça va plus y en a    

[Born_ 0]

le poulet a écrit:

C'est d'autant plus important pour nous autres twins, qui avons besoin d'un régime moteur très lent pour bien faire tourner la moto je crois ?!

Faut que je bosse mes freinages l'an prochain, surtout à lédenon car je n'ai aucun repères sauf au triple (vla le freinage^^).

Bonne remarque,
je ne crois pas que la Panigale tourne mieux à bas régimes,
je n'ai que 1200 km de rodage avec,
mais je pense qu'elle se comporte comme un 4 pattes : dans les tours pour virer...

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

C'est vrai qu'il faut la faire gueuler pour un BI .... elle ne doit donc pas avoir trop de frein moteur

[Born_ 0]

BikeTT a écrit:

C'est vrai qu'il faut la faire gueuler pour un BI .... elle ne doit donc pas avoir trop de frein moteur

Elle en a, mais on peut le limiter, et presque le supprimer.
Au stade "2" (sur 3) elle en a déjà moins que le S1000...

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Donc elle n'en a pas beaucoup car la S1000rr n'en a déjà pas trop vu qu'elle bénéficie déjà d'une gestion électronique de ce paramètre... outre son anti-dribble super efficace

[Born_ 0]

La panigale dispose de l'EBC [(Dr]) (Engine Brake Control) [(i presume ?)]
Avec trois niveaux, outre l'absence totale de toute gestion (off)
"L'anti" frein moteur agit également comme anti dribble.
La différence c'est que c'est paramétrable, alors que chez BM c'est l'électronique qui gère.