patriotisme

[Invité]

Picvert noir a écrit:

Et ceux qu'en ont plusieurs, quand ça va pas chez un, y vont chez l'autre.

non Pic, pas toujours, il y a des "metis" qui ne font pas ça....mais je vois ce que tu veux dire...HELAS:tronc:

[tombebiker 0]

Quand on vois ce que l'on vois.
Quand on entend ce que l'on entend.
On a bien raison de penser ce que l'on pense.
Proverbe Suisse:
Ben les potos l'Europe c'est pas pour demain:

[Max1 0]

Pis relisez les paroles de la Marseillaise

La Marseillaise

Allons, enfants de la patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé ! (bis)
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent jusque dans nos bras
Égorger nos fils, nos compagnes.

Refrain
Aux armes, citoyens, formez vos bataillons !
Marchons ! Marchons !
Qu'un sang impur abreuve nos sillons !

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?(bis)
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

(Refrain)

Quoi ! ces cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi ! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers ! (bis)
Grand Dieu ! par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploiraient
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !...

(Refrain)

Tremblez, tyrans ! et vous perfides,
L'opprobre de tous les partis,
Tremblez ! vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix !(bis)
Tout est soldat pour vous combattre,
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La France en produit de nouveaux,
Contre vous tout prêts à se battre !

(Refrain)

Français, en guerriers magnanimes,
Portez ou retenez vos coups !
Épargnez ces tristes victimes,
À regret s'armant contre nous. (bis)
Mais ces despotes sanguinaires,
Mais ces complices de Bouillé,
Tous ces tigres qui, sans pitié,
Déchirent le sein de leur mère !...

(Refrain)

Amour sacré de la Patrie,
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté, Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (bis)
Sous nos drapeaux, que la victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !

(Refrain)

(Strophe des enfants.)
Nous entrerons dans la carrière
Quand nos aînés n'y seront plus ;
Nous y trouverons leur poussière
Et la trace de leurs vertus. (bis)
Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil,
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre !

(Refrain)

[Invité]

elle est bien ta petite chanson


moi j'ai aussi ça sous le coude :

O dierbaar België, o heilig land der vaad'ren,

Onze ziel en ons hart zijn U gewijd,

Aanvaard ons kracht en het bloed van ons aad'ren,Wees ons doel in arbeid en in strijd,

Bloei, o land, in eendracht niet te breken,

Wees immer u zelf, en ongeknecht,

Het woord getrouw dat g' onbevreesd moogt spreken.

Voor Vorst, voor Vrijheid en voor Recht.

Het woord getrouw dat g' onbevreesd moogt spreken.

Voor Vorst, voor Vrijheid en voor Recht,

|: Voor Vorst, voor Vrijheid en voor Recht. :|



O Vaderland, o edel land der Belgen,

Zo machtig steeds door moed en werkzaamheid,

De wereld ziet verwonderd uwe telgen,

Aan 't hoofd van kunst, van handel, nijverheid.

De vrijheidszon giet licht op uwe wegen,

En onbevreesd staart gij de toekomst aan.

Gij mint uw Vorst, zijn liefde stroomt u tegen,

Zijn hand geleidt u op de gloriebaan.

Gij mint uw Vorst, zijn liefde stroomt u tegen,

Zijn hand geleidt u op de gloriebaan.

|: Zijn hand geleidt u op de gloriebaan.

:|

Juicht Belgen, juicht in brede vol' akkoorden

Van Haspengouw tot aan het Vlaamse strand,

Van Noord tot Zuid, langs Maas- en Scheldeboorden,

Juicht, Belgen juicht, door gans het Vaderland.

Een man'lijk volk moet man'lijk kunnen zingen,

Terwijl het hart naar eed'le fierheid streeft.

Nooit zal men ons van onze haard verdringen

Zolang een Belg, 't zij Waal of Vlaming leeft.

Nooit zal men ons van onse haard verdringen

Zolang een Belg, 't zij Waal of Vlaming leeft.

|: Zolang een Belg, 't zij Waal of Vlaming leeft. :|

[Jaco 0]

Je peux jouer ?

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Debout, les damnés de la terre
Debout, les forçats de la faim
La raison tonne en son cratère,
C'est l'éruption de la faim.
Du passé faisons table rase,
Foule esclave, debout, debout
Le monde va changer de base,
Nous ne sommes rien, soyons tout.

C'est la lutte finale ;
Groupons nous et demain
L'Internationnale
Sera le genre humain.

Il n'est pas de sauveurs suprêmes
Ni Dieu, ni César, ni Tribun,
Producteurs, sauvons-nous nous-mêmes
Décrétons le salut commun.
Pour que le voleur rende gorge,
Pour tirer l'esprit du cachot,
Soufflons nous-même notre force,
Battons du fer tant qu'il est chaud.

L'Etat comprime et la Loi triche,
L'impôt saigne le malheureux ;
Nul devoir ne s'impose au riche ;
Le droit du pauvre est un mot creux
C'est assez languir en tutelle,
L'Egalité veut d'autres lois ;
" Pas de droits sans devoirs, dit-elle
Egaux pas de devoirs sans droits ".

Hideux dans leur apothéose,
Les rois de la mine et du rail
Ont-ils jamais fait autre chose
Que dévaliser le travail ?
Dans les coffres-forts de la banque
Ce qu'il a crée s'est fondu,
En décrétant qu'on le lui rende,
Le peuple ne veut que son dû.

Les rois nous saoûlaient de fumée,
Paix entre nous, guerre aux Tyrans
Appliquons la grève aux armées,
Crosse en l'air et rompons les rangs !
S'ils s'obstinent ces cannibales
A faire de nous des héros,
Ils sauront bientôt que nos balles
Sont pour nos propres généraux.

Ouvriers, paysans, nous sommes
Le grand parti des travailleurs,
La terre n'appartient qu'aux hommes,
L'oisif ira loger ailleurs.
Combien de nos chairs se repaissent !
Mais si les corbeaux, les vautours,
Un de ces matins disparaissent,
Le soleil brillera toujours.

[Littlebigman 0]

Gege a repondu:
alors respectons ceux qui l'on defendu :
1 - a la revolution de 1789: Des bourgeois qui se s'ont servi du peuple pour prendre la place de la noblesse.
2 - les poilus de 14-18. Des types qu'on a envoyé à la boucherie au seuls bénéfices de certains groupes
3 - les vrais resistants de 39-45 Tout à fait d'accord
4 - les disparus d'indochine et d'algerie. Au service de la colonisation !
c'est grace a eu que tu peus aujourd'hui tenir de tel propos, et s'ils viennent tous te tirer les poils du cul, j'crois qu'il va plus t'en rester

Une autre interprétation :
1) Non, c'etait spontané a cette epoque le peuple subissait la famine, la misére par trop d'impots (la noblesse ne payer pas) des bourgeois meneurs? bof!!!
2) certains groupes? lesquels?????. les poilus ont fait leur devoir, il faut se replacer dans l'atmosphere trés patriotique de l'epoque. (et c'etait pareil coté allemand)
3) no comment.
4) la colonisation fait partie de l'histoire de la france, que ca plaise ou non, ils ont défendus la france (les colonies etaient considérés terre francaise a l'epoque)

[Dr. Gonzo 0]

Oh, bordel, cet étalage de couleurs et de chants guerriers…
Sur le coup, j'ai eu l'impression d'être revenu chez les Chasseurs Alpins!

[la mouette 0]

puisqu'on parle de chants, il y en a un qui me bouleverse...

ami, entends tu le vol noir des corbeaux dans la plaine
ami, entends tu le cri sourd du pays qu'on enchaîne....

et dans un autre registre...

la prière du para....pour ceux qui connaissent...

[Invité]

Al.X a écrit:

Oh, bordel, cet étalage de couleurs et de chants guerriers…
Sur le coup, j'ai eu l'impression d'être revenu chez les Chasseurs Alpins!

c'est pas des chants guerriers, c'est l'hymne national français et l'hymne national belge (en flamand...)

pour le troisième, je connais pas......

[Jaco 0]

Mungu a écrit:

pour le troisième, je connais pas......

L'Internationale, que ça s'appelle...

[la mouette 0]

non, le chant des partisans...........

[mick1 0]

non la mouette le 3eme chant

et lisez le 3 eme paragraphe

L'Etat comprime et la Loi triche,
L'impôt saigne le malheureux ;
Nul devoir ne s'impose au riche ;
Le droit du pauvre est un mot creux
C'est assez languir en tutelle,
L'Egalité veut d'autres lois ;
" Pas de droits sans devoirs, dit-elle
Egaux pas de devoirs sans droits ".

on dirai pas maintenant

[la mouette 0]

oups, pardon.... je parlais de ma réponse....

[Dr. Gonzo 0]

Mungu a écrit:

c'est pas des chants guerriers, c'est l'hymne national français et l'hymne national belge (en flamand...).

Meci, Mungu, je connais très bien le premier. Et comme chant guerrier et sanguinaire, j'ai rarement vu plus éloquent. A part du Manowar, peut-être*…

Sans vouloir heurter certaines sensibilités, pour moi le patriotisme, ça évoque surtout des gens s'entretuant pour défendre une cause et des idéaux qui ne sont pas forcément leurs, sur un territoire qui n'est pas forcément leur non plus.
Michel Sardou me rétorquera probablement que sans les patriotes, je parlerais allemand**… Pour moi la résistance n'a pas été une affaire de patriotisme, mais plus "purement et simplement" une histoire d'héroïsme, de conscience et de valeurs humaines…

Bon, là-dessus, on a p'tet autre chose à faire que de se crêper le chignon à savoir s'il faut aimer la France, la quitter ou s'en battre royalement et simplement y vivre en respectant les voisins…

* Pour l'hymne belge, désolé, je peux pas juger, je ne parle pas flamand.
** Notez bien que je n'ai rien contre les Allemands, bien au contraire.

[gégé1 0]

No comment, devient lourding ce topic

[rahan 0]

Qu'un sang impur abreuve nos sillons ! Existe-t-il un sang impur ?
.....................................................................
.....................................................................
Quoi ! ces cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers ! ça me rappelle "l'étranger", celui qui n'est pas du pays et qui vient s'y installer et qui gêne.......uniquement parce qu'il n'est pas du pays

Tout ça pour dire que même si je respecte le drapeau (français ou quel qu'il soit d'ailleurs) il y a bien une chose dont j'ai carrément honte, une chose qui me ferait parfois presque dire que je ne suis pas français:

Ces putain de paroles de guerre, de haine et d' intolérance, déclinées sur une musique pompeuse, gaillarde et guillerette d'une pauvreté musicale inouïe qui nous sert d'hymne

Allez faire un tour du côté des autres hymnes, que ce soient les paroles ou la musique, ya pas photo franchement

[rahan 0]

Loin dans l'infini s'étendent
Les grands prés marécageux
Pas un seul oiseau ne chante
Dans les arbres secs et creux

O Terre de détresse
Où nous devrons sans cesse
Piocher.........
Piocher

.................................
..................................
....................................


Mais un jour dans notre vie
Le printemps refleurira
Libre alors, O ma patrie
Je dirai: tu es à moi

O terre enfin libre
Où nous pourrons revivre
Aimer...........
Aimer

Chant des déportés de Sibérie, dit "le chant des marais"

Voilà un HYMNE avec un grand H, digne de ce nom

Pour ceux que ça intéresse, je peux rechercher les deux couplets qui manquent, aussi beaux, mais je ne m'en souviens plus

[Dr. Gonzo 0]

gégé a écrit:

No comment, devient lourding ce topic

Effectivement… D'un autre côté, vu le sujet, c'était vrille assurée…
Bon, sur ce, qui se dévoue pour mettre les topics de cul à jour

[Obéron 0]

Ce n'est pourtant pas tous les jours que l'on a la possibilité d'échanger avec celui qu'on ne rencontre pas dans son milieu habituel (boulot, asso, amis proches...). Il ne voit pas les choses comme moi et le forum (la bécane ?) est une passerelle qui nous permet de nous rencontrer et d'évoquer à mots déployés nos divergences, nos sensibilités multiples.
Où sinon ?
Tant qu'il y a échange, il y a respect mutuel. Et ça, c'est épatant !

Pour le débat qui nous interesse ici, l'hymne révolutionnaire que constitue la Marseillaise est datée dans son expression mais à bien y regarder, le chant des Partisans (qui m'émeut davantage comme La Mouette) en est finalement l'actualisation 150 ans plus tard.
Quant à l'Internationale (que j'ai beaucoup chanté aussi comme Jaco...), né bien avant les premiers staliniens, il reste l'utopie ultime d'un monde meilleur...
A suivre ?

[Invité]

Al.X a écrit:

* Pour l'hymne belge, désolé, je peux pas juger, je ne parle pas flamand.

Voila la version française...







Ô Belgique! Ô Mère chérie!
A toi nos
coeurs, à toi nos bras
A toi notre sang, ô Patrie
Nous le jurons, tous, tu
vivras
Tu vivras, toujours grande et belle
Et ton invincible unité
Aura
pour devise immortelle
Le Roi, la Loi, la Liberté (Ter)




Après des siècles, des siècles
d'esclavage,
Le belge sortant du tombeau
A reconquis par son
courage
Son nom ses droits et son drapeau.
Et ta main souveraine et
fière,
Peuple désormais indompté,
Grava sur ta vieille banière :
"Le
Roi, la Loi, la Liberté" (Ter)

Marche de ton pas énergique,
Marche de
progrès en progrès!
Dieu qui protège la Belgique
Souris à tes males
succès.
Travaillons! Notre labeur donne
A nos champs la fécondité
Et la
splendeur des arts couronne
Le Roi, la Loi, la Liberté (Ter)

Ô
Belgique! Ô Mère chérie!
A toi nos coeurs, à toi nos bras.
A toi notre
sang, ô Patrie
Nous le jurons tous, tu vivras.
Tu vivras toujours fière et
belle,
Plus grande en ta forte unité
Gardant, pour devise éternelle
Le
Roi, la Loi, la Liberté (Ter)[color=Red]








il était question à l'époque de foutre les hollandais dehors.



chaque hymne "vit" avec son époque...n'est ce pas Rahan...remets toi

dans cette époque ou les villageois étaient systématiquement pillés et

massacrés pas les armées d'invasion et tu comprendras mieux les

paroles....(PS: pour ceux qui n'ont pas vécu dans un pays en

guerre: ça se passe toujours!!!!!!)





Maintenant : faut il ou non garder ce genre d'hymne comme représentation de la France d'aujourd'hui...c'est une autre question

[Dr. Gonzo 0]

Merki pour la trad, Mungu

[Waychop 0]

rahan a écrit:

Qu'un sang impur abreuve nos sillons ! Existe-t-il un sang impur ?
.....................................................................
.....................................................................
Quoi ! ces cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers ! ça me rappelle "l'étranger", celui qui n'est pas du pays et qui vient s'y installer et qui gêne.......uniquement parce qu'il n'est pas du pays

rahan, c'etait du patriotisme brut et il s'agissait de combatre des armés etrangere (et pas des peuples) qui voulait rétablir la royauté en france , france revolutionnaire qui venait de crée la premiere république du mondeet premiere tentative de démocratie , une france qui souhaitait exporter ces valeurs graver sur ces frotons (liberté, égalité, fraternité)

ces pas bien de sortir les choses de leurs contexte

plutot le contraire de ce qui te gene

[KbiO 0]

Les seuls fois ou je me suis senti fiers d'être français et ou la marseillaise ma vraiment émue c'est quand j'allais voir le XV de france au parc des princes et pourtant on a pris de sacrés branlées.
Des moments magiques !!!
Je dois avouer que les hymnes de nos invités étaient (sont) tout aussi "remuant" à écouter ..... dans ces conditions

[Max1 0]

Joie ! Joie ! Belle étincelle divine,
Fille de l’Elysée,
Nous entrons l'âme enivrée
Dans ton temple glorieux.
Ton magique attrait resserre
Ce que la mode en vain détruit ;
Tous les hommes deviennent frères
Où ton aile nous conduit.

Si le sort comblant ton âme,
D'un ami t'a fait l'ami,
Si tu as conquis l’amour d’une noble femme,
Mêle ton exultation à la nôtre!
Viens, même si tu n'aimas qu'une heure
Qu'un seul être sous les cieux !
Mais vous que nul amour n'effleure,
En pleurant, quittez ce choeur !

Tous les êtres boivent la joie,
En pressant le sein de la nature
Tous, bons et méchants,
Suivent les roses sur ses traces,
Elle nous donne baisers et vendanges,
Et nous offre l’ami à l’épreuve de la mort,
L'ivresse s’empare du vermisseau,
Et le chérubin apparaît devant Dieu.

Heureux,
tels les soleils qui volent
Dans le plan resplendissant des cieux,
Parcourez, frères, votre course,
Joyeux comme un héros volant à la victoire!

Qu'ils s'enlacent tous les êtres !
Ce baiser au monde entier !
Frères, au-dessus de la tente céleste
Doit régner un tendre père.
Vous prosternez-vous millions d’êtres ?
Pressens-tu ce créateur, Monde ?
Cherche-le au-dessus de la tente céleste,
Au-delà des étoiles il demeure nécessairement.










En plus de nous l'avoir mis ... ils veulent nous faire chantre n'importe quoi ... l'europe niveau star academie (je ne parle âs de la musique)

[Max1 0]

l'hymne algerien

Par les foudres qui anéantissent,
Par les flots de sang pur et sans tache,
Par les drapeaux flottants qui flottent
Sur les hauts djebels orgueilleux et fiers,
Nous nous somme révoltés pour vivre ou pour mourir,
Et nous avons juré pour que vive l'Algérie !


Refrain :
Témoignez ! Témoignez ! Témoignez !
Nous sommes des soldats pour la justice, révoltés,
Et pour notre indépendance nous avons engagé le combat,
Nous n'avons obéi à nulle injonction en nous soulevant.
Le bruit de la poudre a été notre mesure
Et le crépitement des mitrailleuses notre chant favori.
Et nous avons juré de mourir pour que vive l'Algérie !


Refrain :
Témoignez ! Témoignez ! Témoignez !
Ô France ! le temps des palabres est révolu
Nous l'avons clos comme on ferme un livre
Ô France ! voici venu le jour où il faut rendre des comptes!
Prépare toi ! Voici notre réponse!
Le verdict, notre Révolution le rendra
Et nous avons juré de mourir pour que vive l'Algérie !


Refrain :
Témoignez ! Témoignez ! Témoignez !
Sur nos héros nous bâtirons une gloire
Et sur nos corps nous monterons à l'immortalité,
Sur nos âmes, nous construirons une armée
Et de notre espoir nous lèverons l'étendard.
Front de la Libération, nous t'avons prêté serment
Et nous avons juré de mourir pour que vive l'Algérie !


Refrain :
Témoignez ! Témoignez ! Témoignez !
Le cri de la patrie monte des champs de bataille.
Écoutez-le et répondez à l'appel.
Écrivez-le dans le sang des martyrs
Et dictez-le aux générations futures.
Nous t'avons donné la main, ô gloire,
Et nous avons juré de mourir pour que vive l'Algérie !


Refrain :
Témoignez ! Témoignez ! Témoignez !


hymne chinois

Debout ! Nous ne voulons plus être des esclaves,
C'est avec notre chair que nous allons bâtir notre nouvelle muraille.
La Nation connaît son plus grand danger,
Chacun doit pousser un dernier cri.
Debout ! Debout ! Debout !
Nous, qui ne faisons plus qu'un,
Bravons les tirs ennemis,
En avant !
Bravons les tirs ennemis,
En avant ! En avant ! En avant !

hymne cubain

Bayamais, courez au combat,
Que la Patrie orgueilleuse vous contemple;
Ne redoutez pas une mort glorieuse,
C'est vivre que mourir pour la Patrie.
Vivre enchaîné, c'est vivre,
Soumis aux affronts et à l'approbre
Écouttez le son du clairon,
Aux armes, braves, courez!

hymne vietnamien

Soldats vietnamiens avancent,
Mus par une même volonté sauver la patrie.
Nos pas redoublés sonnent sur la route longue et rude.
Notre drapeau, qui se teint du sang de la victoire,
Porte l'âme de la nation.
Le lointain grondement des canons rythme
Les accents de notre marche.
Le chemin de la gloire se pave de cadavres ennemis.
Triomphant des difficultés, ensemble,
Nous édifions nos bases de résistance.
Jurons de lutter sans répit pour la cause du peuple.
Courons vers le champ de bataille!
En avant! Tous ensemble, en avant!
Notre patrie vietnamienne est solide et durable.


Que des paroles d'amour ...

[Max1 0]

D'autres hymnes que j'aime bien

Bretagne :

« Nous Bretons de cœur, nous aimons notre vrai pays !
L'Arvor est renommée à travers le monde.
Sans peur au cœur de la guerre, nos ancêtres si bons
Versèrent leur sang pour elle.

Refrain
O Bretagne, mon pays, que j'aime mon pays
Tant que la mer sera comme un mur autour d'elle.
Sois libre, mon pays !
Bretagne, terre des vieux Saints, terre des Bardes,
Il n'est d'autre pays au monde que j'aime autant ;
Chaque montagne, chaque vallée est chère dans mon cœur.
En eux dorment plus d'un Breton héroïque !
Refrain
Les Bretons sont des gens durs et forts ;
Aucun peuple sous les cieux n'est aussi ardent ;
Complainte triste ou chant plaisant s'éclosent en eux.
Oh ! Combien tu es belle, ma patrie !
Refrain
Si autrefois Bretagne, tu as fléchi durant les guerres,
Ta langue est restée vivante à jamais,
Son cœur ardent tressaille encore pour elle.
Tu es réveillée maintenant ma Bretagne ! »

Corse

Que Dieu vous garde, Reine,
Et Mère universelle
Par qui on s'élève
Jusqu'au Paradis.

Vous êtes la joie et le rire
De tous les attristés,
De tous les tourmentés,
L'unique espérance..

Vers vous soupire et gémit
Notre cœur affligé
Dans une mer de douleur
Et d'amertume.

Marie, mer de douceur,
Vos yeux pieux
Maternels et aimants,
Tournez-les vers nous.

Nousmalheureux, accueillez-nous,
En votre saint Voile
Votre fils au Ciel
Montrez-le nous.

Acceptez et écoutez
Ô Vierge Marie,
Douce, clémente et pieuse,
Nos marques d'affection.

Sur nos ennemis
Donnez-nous la victoire ;
Et puis l'Éternelle gloire
Au Paradis.

Occitanie

Sous ma fenêtre
Il y a un oiselet
Toute la nuit il chante,
Chante sa chanson
Refrain

S'il chante, qu'il chante,
Il ne chante pas pour moi,
Il chante pour ma mie
Qui est loin de moi.

Ces montagnes
Qui sont si hautes,
M'empèchent de voir
Où sont mes amours.
Refrain

Baissez vous montagnes,
Plaines, haussez-vous,
Pour que je puisse voir
Où sont mes amours.
Refrain

Ces montagnes
Vite s'abaisseront,
Et mes amourettes
Se rapprocheront.
Refrain

et mon préféré Alsace

Soit salué, symbole de notre pays
Drapeau alsacien flottant joyeusement au vent
Tes couleurs aimées et sans pareil
Eclairent continuellement, là où nous sommes rassemblés

Refrain:

Rouge et blanc,
Nous voyons le drapeau flotter
Jusqu'à la mort,
Nous lui serons fidèle :|

Vrais et justes, comme étaient nos ancêtres
Nous voulons rester dans les paroles et les actes
Nos traditions, nous voulons les conserver
Dans un futur immaculé et pur

Et si la chance ou la peine, le destin
Nous donne un jour notre Alsace
Nous resterons toujours dans un amour inébranlable
Heureux, avec le cœur et la main

Laissez nous jurer sur notre drapeau
Mes frères, des Vosges jusqu'au Rhin
Jamais une main étrangère ne devra nous séduire
Fidèles à l'Alsace nous voulons toujours l'être

[la mouette 0]

je les préfère en V.O..

se canto que recanto
canto pas per iu
canto per ma mio
qu'es a lien de ieu

debas ma fenestrou
lia oun anceloun
touto la niu canto
canto sa cansoun

[getro 0]

Bon suis comme Gégé et d'autres..........
commence à me courir ce post.

Je cite:
Quant à l'Internationale , né bien avant les premiers staliniens, il reste l'utopie ultime d'un monde meilleur...
UTOPIE est le mot juste


Sympa l'hymne Algérien
DE TOUTE FACON, ON A GAGNER LA GUERRE VU LE NOMBRE DE PRISIONNIERS QU'ON RAMENE CHAQUE JOUR


et puis MARSEILLE est la premiére ville du maghreb

et puis aussi:
Qu'un CORSE c'est un mahghrebin qui savait pas bien nager.

et pour finir qu'un CATALAN :
c'est un Belge qui a pas trouvé l'espagne.

Voila me suis défoulé, ca va mieux.

[getro 0]

J'ai oublié:

Sont belles tes lunettes, Gégé

[rahan 0]

Mungu a écrit:

chaque hymne "vit" avec son époque...n'est ce pas Rahan...remets toi

dans cette époque ou les villageois étaient systématiquement pillés et

massacrés pas les armées d'invasion et tu comprendras mieux les

paroles....(PS: pour ceux qui n'ont pas vécu dans un pays en

guerre: ça se passe toujours!!!!!!)

Maintenant : faut il ou non garder ce genre d'hymne comme représentation de la France d'aujourd'hui...c'est une autre question

Non, justement, c'est la même question

(J'espère que tu ne m'as quand même pas cru assez con pour ne pas "comprendre" la marseillaise par rapport à son contexte de l'époque)


Nous en venons à la même conclusion: dans sa forme actuelle, elle n'a plus rien à faire dans nos oreilles.

Rappelons pour mémoire qu'en 1975, lorsque Giscard (dont je ne partage d'ailleurs pas nécessairement les idées) a été le seul homme politique à avoir les couilles de proposer une orchestration moins belliciste (c'était déjà un bon début de remanier l'arrangement), tout le monde lui a sauté sur le palletot en criant au scandale !

J'ajouterai qu'un bon texte, sur le plan de la poésie, se doit d'être intemporel, ce qui le rend polyvalent et lui permet de "coller" à toutes les époques. Ce n'est assurément pas le cas de notre hymne; on fait franchement mieux comme oeuvre d'art .................

FAUT-IL NECESSAIREMENT QU' UN HYMNE PARLE DE DESTRUCTION ET DE GUERRE ? Ces choses-là ne sont pas des hymnes, ce sont des chants de guerre, et ça n'a aucun rapportN'y a-t-il pas d'autres valeurs plus nobles à défendre ?

[déga2ga 0]

la mouette a écrit:

je les préfère en V.O..

se canto que recanto
canto pas per iu
canto per ma mio
qu'es a lien de ieu

debas ma fenestrou
lia oun anceloun
touto la niu canto
canto sa cansoun

ca fait plaisir

[Waychop 0]

rahan a écrit:

FAUT-IL NECESSAIREMENT QU' UN HYMNE PARLE DE DESTRUCTION ET DE GUERRE ? Ces choses-là ne sont pas des hymnes, ce sont des chants de guerre, et ça n'a aucun rapportN'y a-t-il pas d'autres valeurs plus nobles à défendre ?[/color]

a priori dans les paroles de rouget de l'isle il s'agis de défendre la république et la démocratie puisqu'il y avait un parlement avec des élus du peuple

mais comme tu dis, p'tet pas assez noble comme valeurs

[rahan 0]

Loin dans l’infini s’étendent
Les grands prés marécageux.
Pas un seul oiseau ne chante
Dans les arbres secs et creux.

Ô, terre de détresse
Où nous devons sans cesse
Piocher (bis)

Dans ce camp morne et sauvage
Entouré de murs de fer
Il nous semble vivre en cage
Au milieu d’un grand désert

Bruit de fer et bruit des armes,
Sentinelles jours et nuits,
Et du sang, des cris et des larmes,
La mort pour celui qui fuit.

Mais un jour dans notre vie,
Le printemps refleurira.
Libre alors O ma Patrie
Je dirai « tu es à moi ».

Ô, terre enfin libre
Où nous pourrons revivre
Aimer (bis)

[Jaco 0]

Waychop a écrit:

a priori dans les paroles de rouget de l'isle il s'agis de défendre la république et la démocratie puisqu'il y avait un parlement avec des élus du peuple

mais comme tu dis, p'tet pas assez noble comme valeurs

L'histoire, c'est que cet hymne est, au départ, une chanson de régiment (celle de l'armée du Rhin) pour motiver les troufions de l'époque. Ce n'est qu'après qu'elle a été refourguée comme hymne national.

Quant au fait que ce soit Rouget de l'Isle qui l'ait écrite, rien n'est moins sûr...

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Marseillaise

[rahan 0]

déga2ga a écrit:

la mouette a écrit:

je les préfère en V.O..

se canto que recanto
canto pas per iu
canto per ma mio
qu'es a lien de ieu

debas ma fenestrou
lia oun anceloun
touto la niu canto
canto sa cansoun

ca fait plaisir

Voilà un chant noble qui fait l'éloge d'un pays (les pyrénées en l'occurence)
Autre chose que ces proses de sauvages assoiffés de sang

[rahan 0]

Jaco a écrit:

Waychop a écrit:

a priori dans les paroles de rouget de l'isle il s'agis de défendre la république et la démocratie puisqu'il y avait un parlement avec des élus du peuple

mais comme tu dis, p'tet pas assez noble comme valeurs

L'histoire, c'est que cet hymne est, au départ, une chanson de régiment (celle de l'armée du Rhin) pour motivier les troufions de l'époque. Ce n'est qu'après qu'elle été refourguée comme hymne national.

Quant au fait que ce soit Rouget de l'Isle qui l'ait écrite, rien n'est moins sûr...

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Marseillaise

Merci pour la mise au point, Jaco, le mot "refourgué" est tout à fait celui qui convient
Et Rouget de l'Isle ou pas, c'est quand même bâclé comme texte, je maintiens

[Waychop 0]

Jaco a écrit:

L'histoire, c'est que cet hymne est, au départ, une chanson de régiment (celle de l'armée du Rhin) pour motiver les troufions de l'époque. Ce n'est qu'après qu'elle a été refourguée comme hymne national.

Quant au fait que ce soit Rouget de l'Isle qui l'ait écrite, rien n'est moins sûr...

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Marseillaise

bien le lien jaco . . . mais comme il y est ecris , la marseillaise a vecu apres en dehors de l'armée du rhin

pas désagréable l'exemple
Les étudiants chinois manifestant sur la place Tian'anmen chantaient également La Marseillaise, qui pour eux restait avant tout le chant des combattants de la libertéréf. nécessaire. Ces événements étaient une protestation contre la corruption montante du pouvoir, et la politique de libéralisation économique de Deng Xiaoping, défavorisant les plus pauvres.

et puis je me méfit de ces texte rédigé a sens unique , perso j'ai toujours lu et entendu que les révolutionaires c'était battu contre des armées qui voulais réstaurer la royauté

[Jaco 0]

Waychop a écrit:

[
pas désagréable l'exemple
Les étudiants chinois manifestant sur la place Tian'anmen chantaient également La Marseillaise, qui pour eux restait avant tout le chant des combattants de la liberté

Ce qui prouve bien que ce chant ne représente pas UNE patrie mais un idéal (par référence...).

On note aussi, dans ce même article, que lorsque le gouvernement opprime le peuple (La commune, par ex), l'hymne de la liberté devient l'internationale... là encore, il n'est plus question de patrie.

Citation :

et puis je me méfit de ces texte rédigé a sens unique

Là, tu te gourres... l'intérêt de Wikipedia, justement, c'est que ce n'est pas à sens unique : tu peux, toi aussi, modifier le texte si tu veux apporter des précisions.

[Waychop 0]

Jaco a écrit:

Ce qui prouve bien que ce chant ne représente pas UNE patrie mais un idéal (par référence...).

je pensais que ça s'appellait "exporter sa culture" c'est lier a l'image de la france qui elle représente un idéal ( dans ce cas et d'autres)

et bien sur l'interet de ce chant "guerrier" tourne autour de cet idéal

Là, tu te gourres... l'intérêt de Wikipedia, justement, c'est que ce n'est pas à sens unique : tu peux, toi aussi, modifier le texte si tu veux apporter des précisions.
merci , je ne savais pas , mais reste que wikipedia est peut etre incomplet

[Waychop 0]

Jaco a écrit:

On note aussi, dans ce même article, que lorsque le gouvernement opprime le peuple (La commune, par ex), l'hymne de la liberté devient l'internationale... là encore, il n'est plus question de patrie.

oui Jaco , mais c'est un exemple franco /français , on vois mal les communard reprendre la marsaillaise hymme d'un pouvoir en place

[Jaco 0]

Waychop a écrit:

[
oui Jaco , mais c'est un exemple franco /français , on vois mal les communard reprendre la marsaillaise hymme d'un pouvoir en place

Ce que je voulais dire par là c'est que ramener la notion de patrie à un drapeau ou à un hymne me semble pour le moins réducteur... Si on prend, justement, la Commune de Paris, dont le drapeau était rouge et l'hymne l'Internationale, il ne faut pas oublier qu'au départ, c'est parti du fait que certains n'ont pas voulu capituler devant les prussiens comme l'avait fait le gouvernement français, qui arborait le drapeau bleu-blanc-rouge et qui chantait la Marseillaise, pourtant.

A ce moment là, qui étaient les patriotes ? Ceux qui étaient avec Thiers, ou ceux qui ne voulaient pas désarmer Paris ? Pourquoi les prussiens ont libéré des prisonniers rien que pour aider Thiers à mater la rébellion ?

Tout ça pour dire que la notion de patrie, hein, quand les intérêts des puissants sont en jeu, ça fait un peu ringard...

[rahan 0]

Waychop a écrit:

perso j'ai toujours lu et entendu que les révolutionaires c'était battu contre des armées qui voulais réstaurer la royauté

Pourquoi, on est plus en royauté ? On est vraiment en République ? Décidément, on me cache tout !

[Jaco 0]

rahan a écrit:

Pourquoi, on est plus en royauté ? On est vraiment en République ? Décidément, on me cache tout !

D'après toi, le blanc du drapeau français, il représente quoi ?

[getro 0]

ET A PART CA, VOUS AVEZ LA RADIO OU UN POST CD SUR VOS MOTOS
POUR ECOUTER VOS CHANTS DE GUERRE

[rahan 0]

getro a écrit:

ET A PART CA, VOUS AVEZ LA RADIO OU UN POST CD SUR VOS MOTOS
POUR ECOUTER VOS CHANTS DE GUERRE

Pas besoin de radio ou de lecteur CD, j'ai le son de mon V-twin, la rosée dans les prés, les couchers de soleil, les odeurs de sous-bois, les chants d' oiseaux (audibles seulement quand je coupe le contact !)
Et les chants de guerre, je fais comme GG, je m'assieds dessus

[getro 0]

COOL, j'ai trouvé quelqu'un qui aime les mêmes chose que moi

[Jaco 0]

getro a écrit:

COOL, j'ai trouvé quelqu'un qui aime les mêmes chose que moi

Moi, j'aimais bien chanter "Se canto" en canon quand j'étais bourré.

[rahan 0]

getro a écrit:

COOL, j'ai trouvé quelqu'un qui aime les mêmes chose que moi

Moi, j'en doutais pas, dès le premier jour que tu t'es pointé sur la terrasse. Je suis quelqu'un d'assez intuitif.

[rahan 0]

Jaco a écrit:

getro a écrit:

COOL, j'ai trouvé quelqu'un qui aime les mêmes chose que moi

Moi, j'aimais bien chanter "Se canto" en canon quand j'étais bourré.

Moi aussi, mais même pas bourré

[Jaco 0]

rahan a écrit:

Moi aussi, mais même pas bourré

Quand tu m'auras entendu chanter, tu comprendras pourquoi j'attendais d'être dans cet état avant de m'y risquer

[Waychop 0]

rahan a écrit:

Waychop a écrit:

perso j'ai toujours lu et entendu que les révolutionaires c'était battu contre des armées qui voulais réstaurer la royauté

Pourquoi, on est plus en royauté ? On est vraiment en République ? Décidément, on me cache tout !

vu sous cet angle . . . n'oubli pas de ne pas allez voter

[la mouette 0]

moi, pour le se canto, je fais la seconde voix!

[getro 0]

POUR JACO

www.se-canto.com/
L'association qui n'a pas attendu la canicule pour s'occuper des personnes âgées.


Désolée, j'ai pas pu m'empêcher

[rahan 0]

Waychop a écrit:

rahan a écrit:

Waychop a écrit:

perso j'ai toujours lu et entendu que les révolutionaires c'était battu contre des armées qui voulais réstaurer la royauté

Pourquoi, on est plus en royauté ? On est vraiment en République ? Décidément, on me cache tout !

vu sous cet angle . . . n'oubli pas de ne pas allez voter

Je me tâte encore, mais c'était mon intention première et je ne pense pas changer d'avis, à voir les tissus de conneries et de promesses de nos candidats.
Les chèques en blanc, tu vois, j'en ai un peu ras-le-bol, ça fait 38 ans que j'en signe..................pour en arriver où on en est arrivé
On me la fait plus, à moi !

[Picvert noir 0]

En blanc????????? t'iras pas te plaindre.

[Waychop 0]

rahan a écrit:

Je me tâte encore, mais c'était mon intention première et je ne pense pas changer d'avis, à voir les tissus de conneries et de promesses de nos candidats.
Les chèques en blanc, tu vois, j'en ai un peu ras-le-bol, ça fait 38 ans que j'en signe..................pour en arriver où on en est arrivé
On me la fait plus, à moi !

la on est d'accord
ce n'est pas Platon qui disait "que la démocratie est le moins pire des systemes"

[Picvert noir 0]

J'suis patriote, j'éponge l'excédent, pouvez pas comprendre, z'êtes pas patriote.



P.S. voir Coluche (pour les nuls)

[Waychop 0]

[wolfen 0]

ben chapeau-bas messieurs et mesdames de la terasse!
kan on songe ke le biker moyen ne pense qu'à ses couilles et à sa brêle...
ici c'est pas le cas et vous vous creuser grave les méninges!

[Jaco 0]

wolfen a écrit:

kan on songe ke le biker moyen ne pense qu'à ses couilles et à sa brêle...
ici c'est pas le cas et vous vous creuser grave les méninges!:

M'en parle pas... dire que je me suis inscrit sur les forums de bikers pour apprendre des trucs en mécanique et pour voir des photos de nana à poil...