comment rabaisser son crm???

[mateoeric 0]

salut à tous
je désire rabaissé mon crm car je le trouve un poil trop grand en hauteur.
il est monté en sm avec du 17
l'amortisseur arrière est vissé au max mais il est encore trop grand pour moi

avez vous une autre methode ou faut-il que je change l'amorto???
si oui, est-ce que quelequ'un à une ref ou un site???

merci d'avance les gars!!!

[Le Doberman 0]

Demande a Moulin il va t'expliquer comment faire

[clem's 0]

[crm29 0]

Le Doberman a écrit:

Demande a Moulin il va t'expliquer comment faire

[mateoeric 0]

salut

ok, c'est fait...
j'attends une réponse mais en attendant on m'a parlé des biellettes de suspension arrière....

quelqu'un peut m'aider avant le retour du message envoyé à moulin???

merci les gars

[Moulin 0]

Bandes de.....

Le dob, je t'oublie pas t'inquiètes, je te revaudrais ça.



Désolé mateoric mais je ne peux pas t'aider. Voilà pourquoi ils disent ça


A part faire des très gros jumps en retombant bien lourdement sur la moto, je ne sais pas comment faire pour péter un amorto de CRM


Nan plus sérieusement, j'ai déjà rabaissé le CRM d'un copain (Rom1) en dévissant prèsque a fond les gros écrous de réglage de la précontrainte de l'amortisseur. Tu sais le système d'écrou-contre écrou cranté !!

A part ça tu n'a pas d'autres solutions si ce n'est de changer la taille des bras de biellettes (celles qui partent du cadre au triangle de biellette)

[crmcrs 0]

Le Doberman a écrit:

Demande a Moulin il va t'expliquer comment faire

Alors ca, c petit!!!! lol mais c trop bon!!!!!!!!

[mateoeric 0]

c'est pas sympa pour moi et moulin

bref, je vais voir pour les bras de biellettes car j'ai déjà dévissée l'écrou de l'amorto

sinon si quelqu'un a une adresse ou un site pour les bras...je suis preneur

[Moulin 0]

Ton tourneur fraiseur du coin

Tu ne trouveras pas ailleurs

[mateoeric 0]

eh moulin, t'as pas une photo de la pièce en question...
les fameux bras de biellettes (celles qui partent du cadre au triangle de biellette)

car je ne vois pas

[mateoeric 0]

j'ai trouvé ça.....

[mateoeric 0]

[mateoeric 0]

[mateoeric 0]

mateoeric a écrit:

j'ai trouvé ça.....

voilà, si ça peut t'aider moulin..!!!! ou quelqu'un d'autre..

[crm29 0]

avec la description que moulin t a faite,plus l'éclaté,tu n arrives toujours pas a reconnaitre les biellettes?

[mateoeric 0]

la description c'est moulin ok...mais je trouve pas

c'est pas les biellettes que je veux trouver, c'est le systeme pour rabaisser l'assiette
il me parle de trouneur fraiseur

mais pour les éclatées c'est moi...

maintenant crm29 si c'est super facile, tu peux me montrer !!!!

[crm29 0]

mateoeric a écrit:

la description c'est moulin ok...mais je trouve pas

c'est pas les biellettes que je veux trouver, c'est le systeme pour rabaisser l'assiette
il me parle de trouneur fraiseur

mais pour les éclatées c'est moi...

maintenant crm29 si c'est super facile, tu peux me montrer !!!!

ok,on va y aller doucement....

sais tu ce que c'est qu une bielle?

on va dire que oui....

donc une biellette logiquement,c'est:

une petite bielle!

dans la planche que tu as scanné,est ce que tu vois quelque chose qui ressemble vaguement a une bielle?

si tu me reponds la 21 sur la 1ere planche,ou la 3 sur la 2e,je te suggere urgemment d'arreter la mecanique.... ca va mal finir!

moulin suggerais de faire usiner des biellettes plus longues ou plus courtes pour faire varier la hauteur(il a tout a fait raison,d'ailleurs)

si tu connais un usineur,ca devrais le faire......le cas echeant,je peux te les fabriquer pour une somme modique(55 euros fdp compris)
c est le tarif horaire d'un usineur.....moi je fournis en plus la matiere,les fdp,et je doute qu il ne faille qu une heure....

[mateoeric 0]

je sais ce que c'est une bielle , une biellette et une minibiellette....
c'est pas ça que je demandais

bref, maintenant tu es prêt à me les faire....de combien tu vas me reduire la longueur ???

[crm29 0]

mateoeric a écrit:

je sais ce que c'est une bielle , une biellette et une minibiellette....
c'est pas ça que je demandais

bref, maintenant tu es prêt à me les faire....de combien tu vas me reduire la longueur ???

ca,c est a toi de me le dire.....

on a pas la meme taille,ni le meme poids.....

remets ton amorto au reglage milieu,dans un 1er temps

je te suggere d en demonter une,de prendre la forme generale sur une planche de 1cm d'epaisseur,de decouper a la scie sauteuse(2 identiques),et de faire plusieurs essais sur la moto en changeant les entraxes et en me donnant l'entraxe qui te convient le mieux....

vu la facon dont cela est demultiplié,avec tous les bras de levier et renvois,on pourrait calculer vaguement,mais rien ne vaut les vrais tests....

sans compter que,par exemple,reduire l entraxe de 3cm ne descendra pas la moto de 3cm....

[Moulin 0]

mateoeric a écrit:

la description c'est moulin ok...mais je trouve pas

c'est pas les biellettes que je veux trouver, c'est le systeme pour rabaisser l'assiette
il me parle de trouneur fraiseur

En fait il n'y as pas de système particulier sur le CRM si ce n'est le réglage de la précontrainte du ressort, chose que tu a déjà faite...

La pièce que j'appelle bras de biellettes est l'ensemble 19 sur ta deuxième photo


Imagine ton CRM sans biellettes, avec un amortisseur directement ancré sur ton bras oscillant. On comprend bien que pour rapprocher le bras de l'horizontal il suffit d'augmenter l'inclinaison de l'amortisseur (l'éloigner d'une position verticale). Sur le CRM, tu ne peux pas percer ton bras oscillant vers l'arrière pour incliner ton amorto donc tu dois ruser en diminuant la taille des biellettes.

En fait je m'étais trompé, ce n'est pas comme sur les CR où les bras de biellettes vont du cadre aux triangle de biellettes, ici, sur le CRM, les bras vont du triangle au bras oscillant. On le vois bien sur cette photo.


Il te faut donc diminuer la taille des bras pour incliner d'avantage l'amortisseur et remonter ton bras oscillant.
Mais d'après l'autre post que tu as remonté il faut croire que tu ne peux pas choisir n'importe quelle entraxe.
Suit les bon conseils de crm29 pour faire tes essais et t'orienter vers la meilleure assiette.

[Le Doberman 0]

Moulin a écrit:

Bandes de.....

Le dob, je t'oublie pas t'inquiètes, je te revaudrais ça.



Désolé mateoric mais je ne peux pas t'aider. Voilà pourquoi ils disent ça


A part faire des très gros jumps en retombant bien lourdement sur la moto, je ne sais pas comment faire pour péter un amorto de CRM


Nan plus sérieusement, j'ai déjà rabaissé le CRM d'un copain (Rom1) en dévissant prèsque a fond les gros écrous de réglage de la précontrainte de l'amortisseur. Tu sais le système d'écrou-contre écrou cranté !!

A part ça tu n'a pas d'autres solutions si ce n'est de changer la taille des bras de biellettes (celles qui partent du cadre au triangle de biellette)

Désolé moulin mais c'était plus fort que moi la .
Modifier la hauteur, modifie également la conduite.

[mateoeric 0]

ok merci pour vos conseils...
je regarde ce week end et je vous tiens au courant

maintenant si quelqu'un à une biellettes d'amorto en rabe je suis preneur
histoire de pouvoir travailler et de l'enmener avec moi(tourneur fraiseur et casse moto) sans que mon crm soit en pièce.

merci

[mateoeric 0]

Code:

Moulin a écrit:

mateoeric a écrit:

la description c'est moulin ok...mais je trouve pas

c'est pas les biellettes que je veux trouver, c'est le systeme pour rabaisser l'assiette
il me parle de trouneur fraiseur

En fait il n'y as pas de système particulier sur le CRM si ce n'est le réglage de la précontrainte du ressort, chose que tu a déjà faite...

La pièce que j'appelle bras de biellettes est l'ensemble 19 sur ta deuxième photo


Imagine ton CRM sans biellettes, avec un amortisseur directement ancré sur ton bras oscillant. On comprend bien que pour rapprocher le bras de l'horizontal il suffit d'augmenter l'inclinaison de l'amortisseur (l'éloigner d'une position verticale). Sur le CRM, tu ne peux pas percer ton bras oscillant vers l'arrière pour incliner ton amorto donc tu dois ruser en diminuant la taille des biellettes.

En fait je m'étais trompé, ce n'est pas comme sur les CR où les bras de biellettes vont du cadre aux triangle de biellettes, ici, sur le CRM, les bras vont du triangle au bras oscillant. On le vois bien sur cette photo.


Il te faut donc diminuer la taille des bras pour incliner d'avantage l'amortisseur et remonter ton bras oscillant.
Mais d'après l'autre post que tu as remonté il faut croire que tu ne peux pas choisir n'importe quelle entraxe.
Suit les bon conseils de crm29 pour faire tes essais et t'orienter vers la meilleure assiette.

c'est bon, j'ai démonté j'ai le shéma de la biellette pour crm29....mais es-tu sûr moulin qu'il faut réduir la longueur des biellettes pour rabaisser le crm car pour moi sur la photo il faut rallonger les biellettes pour comprimer l'amorto en arrière donc le tirer

[mateoeric 0]

[img][/img]

crm29 a écrit:

mateoeric a écrit:

je sais ce que c'est une bielle , une biellette et une minibiellette....
c'est pas ça que je demandais

bref, maintenant tu es prêt à me les faire....de combien tu vas me reduire la longueur ???

ca,c est a toi de me le dire.....

on a pas la meme taille,ni le meme poids.....

remets ton amorto au reglage milieu,dans un 1er temps

je te suggere d en demonter une,de prendre la forme generale sur une planche de 1cm d'epaisseur,de decouper a la scie sauteuse(2 identiques),et de faire plusieurs essais sur la moto en changeant les entraxes et en me donnant l'entraxe qui te convient le mieux....

vu la facon dont cela est demultiplié,avec tous les bras de levier et renvois,on pourrait calculer vaguement,mais rien ne vaut les vrais tests....

sans compter que,par exemple,reduire l entraxe de 3cm ne descendra pas la moto de 3cm....

ok j'ai démonté crm29 je t'envoie le shéma de la biellette d'origine en attendant les essais qui arrivent

[crm29 0]

mateoeric a écrit:

c'est bon, j'ai démonté j'ai le shéma de la biellette pour crm29....mais es-tu sûr moulin qu'il faut réduir la longueur des biellettes pour rabaisser le crm car pour moi sur la photo il faut rallonger les biellettes pour comprimer l'amorto en arrière donc le tirer

moi aussi j ai un doute.....je me demande s il ne faut pas en effet rallonger plutot que de reduire l entraxe de biellette......affaire a suivre....

essaye les extremes,fait toi un jeu de biellettes en bois avec entraxe +3CM/origine,et un jeu en -3CM/origine,tu verras direct dans quel sens il faut aller....

pour les plans et les shemas,ne t embete pas,j ai aussi un crm,donc je demonterais une de mes bielette....

pour les nouvelles,pas besoin de plan,juste la nouvelle entraxe me suffira.....

par contre,vu que c est du sur mesure,je ne commencerais l'usinage qu a reception d'un cheque,histoire de ne pas me retrouver avec un jeu de biellettes dont personne ne veux sur les bras si tu changes d'avis pour une raison x ou y....l'encaissement ne se fait qu au depart des pieces finies,comme d'hab'....

[Moulin 0]

Je maintiens qu'il faut rallonger moi

Patrice si tu viens à la maison, je te fais la démonstration pour 10€.
Ca t'évitera de passer 30min de plus sur des biellettes fausses !

Dis moi t'aurais pas besoin d'un comptable perso?

[Le Doberman 0]

J'approuve, il faut les rallonger

[crm29 0]

Citation :

Je maintiens qu'il faut rallonger moi

Patrice si tu viens à la maison, je te fais la démonstration pour 10€.
Ca t'évitera de passer 30min de plus sur des biellettes fausses !

moi aussi j ai dis rallonger.....mais de combien?

wait and see

Citation :

Dis moi t'aurais pas besoin d'un comptable perso?

pourquoi?

Citation :

J'approuve, il faut les rallonger

bon,ca fait 3:qui dit mieux?

[Le Doberman 0]

Rallongé de 20mm je dirais ça serait pas mal, maintenant il est kler qu'il faut faire des essais pour être sur.

Besoin d'un comptable pour géré ton chiffre d'affaire

[crm29 0]

Le Doberman a écrit:

Rallongé de 20mm je dirais ça serait pas mal, maintenant il est kler qu'il faut faire des essais pour être sur.

j aurais dit 20 aussi

Citation :

Besoin d'un comptable pour géré ton chiffre d'affaire

je sais pas pouquoi,je m y attendais,a celle la....

[Gloster 0]

Salut,

vous pensez pas qu'il serait plus simple de percer les platines inférieurs de l'amortiseur 20 mm au desus du pecage d'origine, plutôt que de bricoler les bielettes, ce qui risque de modifier le comportement de l'amortisseur (par modification des forces liées aux bras de leviers).

Gloster

[crm29 0]

Citation :

vous pensez pas qu'il serait plus simple de percer les platines inférieurs de l'amortiseur 20 mm au desus du pecage d'origine

ca risque de passer tres pres du renvoi d'angle,apres ca....et si les percages sont pas bon?on peut pas repercer tous les 5mm....

Citation :

ce qui risque de modifier le comportement de l'amortisseur (par modification des forces liées aux bras de leviers

ca va changer quoi?au final,la force appliquée sur l amortisseur va juste etre plus forte qu actuellement,ce qui va le faire s ecraser un peu plus,ca ne va gener aucunement,ni user prematurement l'amortisseur....

sans compter qu en cas de crash,un amorto repercé,ca se voit de suite.....les bielettes,a moins d avoir la meme moto a coté,je ne crois pas que quelqu un puisse faire la difference....

[DrDenfer 0]

crm29 a écrit:

Citation :

ce qui risque de modifier le comportement de l'amortisseur (par modification des forces liées aux bras de leviers

ca va changer quoi?au final,la force appliquée sur l amortisseur va juste etre plus forte qu actuellement,ce qui va le faire s ecraser un peu plus,ca ne va gener aucunement,ni user prematurement l'amortisseur....

sans compter qu en cas de crash,un amorto repercé,ca se voit de suite.....les bielettes,a moins d avoir la meme moto a coté,je ne crois pas que quelqu un puisse faire la difference....

Salut,

C'est à étudier de plus près, car en jouant sur la longueur des biellettes certes il est possible de rabaisser la moto mais cela modifie également la valeur de l'effort nécessaire pour faire pivoter le bras oscillant d'un certain angle (bis: par modification du bras de levier). Ce sans parler du fait que rabaisser l'engin de l'arrière va modifier son comportement, mais à la rigueur si on ne joue que sur la précontrainte du ressort il est aussi possible de remonter les tubes de fourche dans les T.

@+++

[Moulin 0]

crm29 a écrit:

Citation :

Dis moi t'aurais pas besoin d'un comptable perso?

pourquoi?

Déposer les chèques à la banque, gérer les créances clients, s'occuper des expéditions, te décapsuler les bierres ... euh là je divague un peu mais bon
C'est du boulot tout ça

[Le Doberman 0]

Pas trop de décapsulage pendant la réalisation des pièces quand même ça serait dommage qu'il transforme sa main en passoire

[crm29 0]

Le Doberman a écrit:

Pas trop de décapsulage pendant la réalisation des pièces quand même ça serait dommage qu'il transforme sa main en passoire

nan,mais je bois pas d alcool de toute facon....

[Le Doberman 0]

crm29 a écrit:

Le Doberman a écrit:

Pas trop de décapsulage pendant la réalisation des pièces quand même ça serait dommage qu'il transforme sa main en passoire

nan,mais je bois pas d alcool de toute facon....

C'est ce qu'on dit ouai Moi je pense que l'été quand t'as bien soif, la belle blonde dans le frigo te fait de l'œil

[crm29 0]

Le Doberman a écrit:

crm29 a écrit:

Le Doberman a écrit:

Pas trop de décapsulage pendant la réalisation des pièces quand même ça serait dommage qu'il transforme sa main en passoire

nan,mais je bois pas d alcool de toute facon....

C'est ce qu'on dit ouai Moi je pense que l'été quand t'as bien soif, la belle blonde dans le frigo te fait de l'œil

non plus,j aime pas la biere....

j ai tournée un temps a la wodka,mais je me suis pris une mega cuitasse chez mes voisins demenageur,j ai été tellement malade,que je n ai pas touché une goutte d'alcool depuis 6 mois...

[Le Doberman 0]

bah au moins ça calme, je connais ça

[crmcrs 0]

Vous savez quoi? g jamais pris de cuite, et ne bois jamais!!!!!

[crm29 0]

crmcrs a écrit:

Vous savez quoi? g jamais pris de cuite, et ne bois jamais!!!!!

t es come moi:parfait!

[Le Doberman 0]

Je ne bois plus, je ne fume pas

[mateoeric 0]

crm29 a écrit:

mateoeric a écrit:

je sais ce que c'est une bielle , une biellette et une minibiellette....
c'est pas ça que je demandais

bref, maintenant tu es prêt à me les faire....de combien tu vas me reduire la longueur ???

ca,c est a toi de me le dire.....

on a pas la meme taille,ni le meme poids.....

remets ton amorto au reglage milieu,dans un 1er temps

je te suggere d en demonter une,de prendre la forme generale sur une planche de 1cm d'epaisseur,de decouper a la scie sauteuse(2 identiques),et de faire plusieurs essais sur la moto en changeant les entraxes et en me donnant l'entraxe qui te convient le mieux....

vu la facon dont cela est demultiplié,avec tous les bras de levier et renvois,on pourrait calculer vaguement,mais rien ne vaut les vrais tests....

sans compter que,par exemple,reduire l entraxe de 3cm ne descendra pas la moto de 3cm....

ça y est, j'ai fait les tests avec les biellettes
j'ai commencé par faire des biellettes rallongé de 30mm par rapport à l'entraxe d'origine....
résultat: trop bas, elle est descendu de 70mm...ça faisait dragster

j'ai donc rallongé l'entraxe de 20mm
résultat: moto descendu de 50mm
l'assiette était presque droite, mais moi dessus, ça n'allait plus....trop tasser à l'arrière
il aurait fallu mettre des entretoises sur la tete de fouche pour rétablir l'assiette et raccourcir la béquille....je ne veux pas une moto trop basse aussi sinon j'aurai pris autre chose comme bécane!!

donc au final, j'ai rajouté 10mm à l'entraxe d'origine (80mm)
j'ai donc fait des biellettes avec entraxe de 90 mm, ça descend la moto de 30mm....c'est nickel
sans modif de la tête de fourche ni de la béquille

pour les biellettes j'ai pu les faire moi même avec un bout de fer plat trouvé au taf avec la bonne épaisseur (6mm)
donc merci à toi crm29 de m'avoir proposé de les faire mais j'ai pu me demerder avec une disqueuse, une scie à metaux et une meule

voilà merci à tous pour vos conseils

[yann125crm 0]

disqueuse et meule c'est pareil mais bon là n'est pas le pb!!!!!

bon allez montre nous le résultat final... moi je me dirige vers une utilisatioin cross donc voir si ça peut être intéressant et plus facil à manier!
par contre risque de perdre de l'empatement et pb pour le sauts!!!

merci

[crm29 0]

bien vu!

on a une idée pour la valeur a rajouter ou a retirer pour faire varier la hauteur de selle maintenant......