Ma 250 RS est là !!!!!

[jessymach 0]

Le cable, il est mort. Je l'ai reposé comme cela pour protéger les orifices !!!!

[jessymach 0]

Comment dire..... J'ai trouvé une autre 250 RS.... à 1.5 km de chez moi. Elle était depuis un moment sur leboncoin. J'avais contacté le gars pour quelques pièces. Et puis je me suis dit : pourquoi ne pas aller la voir.
Quelle ne fut pas ma surprise. Premier regard : elle est neuve !
Deuxième regard : elle est neuve !
Le gars commence par me montrer les quelques défauts.
Pour le reste, en gros :
- année modele 1995 (couleur violette d'origine), immatriculée en mai 1996, repeinte car la moto était à sa copine qui n'aimait pas la couleur. A ce sujet la peinture est soignée !!!
- 13500 km
- Pneus parfaitement neufs, Pirelli Super Corsa, full picots
- Kit chaîne neuf 14x42, chaîne X-ring tout juste sortie de l'emballage, avec attache rapide
- Pistons RGV/RS 55.94 avec joints Suzuki, avec liquide de refroidissement et vidange de boîte Huile moteur 4 temps 5W40 sportive R4 + filtre à air (j'ai la facture sous les yeux) fait il y a un an et demi, fait chez Speed-Bike dans le 27 (600 € de facture)
Tout est a rôder, zéro kilomètre car la moto n'a pas roulé depuis.
- Poignées alu Rizoma
- tout est MINT, l'échappement d'origine est neuf (il y a du y avoir une ligne, on voit qu'il n'a jamais chauffé), d'ailleurs les silencieux sont magnifiques d'origine assez typés MIG ! J'ai réussi à apercevoir le bloc moteur, pas une trace d'oxydation, la fourche semble sortir d'usine, les disques sont comme neufs, les plastiques non blanchis et j'en passe !
- Il m'a laissé avec une pédale de frein neuve, leviers d'embrayage et de frein neufs, repose-pieds arriere neufs, supports de repose-pieds arrière (qui ne semblent pas correspondre... Et je sais qu'il a une autre RS en pièce qu'il pense être une phase 1 mais première immatriculation en 1999, donc peut-être une pahse 2 déguisée en phase 1 et je sais que les supports de repose-pieds arrière sont différents !=

Du côté de ce qui ne va pas !
- De l'acide de batterie a tué l'anodisation du bras oscillant
- Le cadre a un pok du côté droit. Le reste étant impeccable, on ne voit que ça
- Il n'y a qu'un cylindre qui pète. Je me suis inquiété de ne voir de la fumée sortir que du silencieux du haut. En effet, celui du bas crache de l'air froid. Le cylindre vertical tourne dans le vide. Pas d'essence, pas d'étincelle ? Je ne sais pas. J'ai laissé tourner le moteur 5 minutes. J'espère que ça n'a pas rayé le cylindre qui tourne peut être sans essence. Speed bike, je ne connais pas leur réputation. Les bougies sont neuves. Le levier de starter semble coincé.

Donc mécanique à voir.
Pour le reste, je suis devant un dilemme, car l'autre cadre est impeccable et j'ai passé 10 heures à polir le bras oscillant. Rendu magnifique. Donc je me tâte pour tour transférer dessus.

Ce qui est certain, c'est que je vais avoir une moto entière à vendre en pièces.

Voici les photos, à froid, non nettoyée

[crmcrs 0]

Rassure moi, t célib????
, je c

[jessymach 0]

J'ai la selle arriere !

[crmcrs 0]

Ca va alors,lol

[crm29 0]

j'y crois pas:

t as racheté une AUTRE moto complete,juste pour avoir une banque de pieces?

[DrDenfer 0]

Salut!

Sacré Jessy, ZE puriste

Elle a l'air propre en effet vu comme ça! Tu sais d'où vient le poc sur le cadre?

Pour les pneus, à l'avant: Supercorsa; à l'arrière, Diablo!

@+++

[Moulin 0]

Alors Dr, le feu c'est le même ou quoi?

Tu me prend vraiment pour un saucisson toi


C'est un fou ce Jessy.
En tout cas les silencieux sont neuf sa c'est sur

Je t'en prend une complète, garde la moi au chaud

[jessymach 0]

Que penses-tu des pneumatiques Marien
Pas de commentaires sur le cylindre qui ne pete pas. Des chances que ca ait causé des rayures ?

[jo wre 0]

peu probable qu'il y'ai eu des rayures si ton circuit de lubrification marche correctement.
tu l'as payée combien celle ci?

pour ton feu tu peux mettre le meme que marien ou alors celui que j'ai mis sur la triumph, celui d'origine fait 2 fois celui de l'aprilia et ca choque pas que j'en ai mis un tout petit donc ca devrait aller sans probleme sur la tienne

[jessymach 0]

Tu me rassures Jo !!

Payée 2400 € avec les pièces.

Le joint de culasse (photo) du cylidnre du haut (celui qui ne pete pas) ne me plait pas.

[crm29 0]

dans le pire des cas,tu peux aussi avoir un trou dans le piston...ca tourne sur un,meme avec un trou,ca continu de pulser un peu d'air a l'echappement...par contre,c'est nettement moins drole.....

mais je planche plus pour un probleme d'allumage ou de carburation....

[jo wre 0]

commence par regarder la tete de ta bougie et si tu as de l'allumage, si t'as un doute déculasse...

[jessymach 0]

J'ai testé l'allumage : aucun soucis... C'est la carburation. Il n'y a pas d'essence qui arrive dans ce cylindre. Starter bidouillé sur ce carbu. Il faut démonter !
Photos demain.

[jessymach 0]

J'ai donc testé l'allumage, aucun soucis. Il y a de l'étincelle. Les bougies sont comme neuves. Par contre la tirette de starter du carburateur gauche a été bidouillée, ce qui explique le levier inutilisable.
Il n'y a pas d'essence qui arrive dans le cylindre. Je doute que le starter en soit la cause. Tout semble correctement branché. Un flotteur de cuve bloqué peut-être ?



Le joint du carter d'embrayage est vert. Il a été changé. Je pense qu'il y a eu au moins un embrayage de changé. Par contre les joints adaptables sont-ils tous aussi mal taillé ou celui-ci a-t-il été mal posé ? Ca dépasse pas mal, et plus encore à certains endroits.



Autre point, l'un des tuyaux de lubrification est un peu tendu. Je pense que l'huile passe sans problème. J'ai essayé de le libérer un peu mais je n'ai pas réussi.
Marien, la RS est bien lubrifiée en 4 points, 2 par cylindre ?



Au premier abord, quelques vis manquantes, mais tout est super propre !

Par contre, elle n'a décidément pas le profil de la moto d'une femme faisant de la ballade ! Si l'on fait rapidement un petti bilan :
- la ligne d'origine est neuve, des cylindres jusqu'aux silencieux. Cette ligne n'a pas 1000 km pour moi. Il y a eu une ligne racing
- durites aviation
- Kit chaîne X ring (par contre en démultiplication d'origine )
- pneus neufs : pirelli Diablo à l'arrière, Super Corsa à l'avant
- des petites tiges sur le bras oscillant pour l'utilisation d'une béquille arrière
- Pas de retros / pas de plaque, pas de klaxon
- ...

[jo wre 0]

j'ai deja vu pire en joint, faut pas prendre n'importe quelle marque...

[crmcrs 0]

Ca sent la moto qui à fait de la coursse et qui a été remis d'origine pour la vente,non????

[Fl0w-83 0]

Pour les joint je pense pas que cela soit grave, mon mécano, quand il a refait piston et tout sur ma moto, les joint dépasse un peu aussi.

[Quaker 0]

J'ai pris des joints chez bihr racing pour le crm, et j'ai carrément du redécouper les formes des transfert sur le joint d'embase, car ca dépassait a l'interieur

[jessymach 0]

Ils sont terribles avec leurs joints adaptables.

[Camus 0]

Jessy, t'es un ouf mais je kiffe ça !

Superbe ta nouvelle banque de pièces Faut ouvrir tout ça et refaire péter le moteur correctement avant de faire des choix. Tu comptes garder quoi en pièces ??

[jessymach 0]

Camus a écrit:

Jessy, t'es un ouf mais je kiffe ça !

Superbe ta nouvelle banque de pièces Faut ouvrir tout ça et refaire péter le moteur correctement avant de faire des choix. Tu comptes garder quoi en pièces ??

Je vais prendre ma décision pour la fin de semaine !
Il faut que je dépose le nouveau bloc moteur !

[jessymach 0]

Photo d'une ligne de 15 ans. Les silencieux sont neufs, pas même marqués par les colliers.
Tout juste montés à mon avis.

[crm29 0]

propres!

ps:t'as mis 3 jours a démonter 2 pots?

[jessymach 0]

Besoin d'un petit conseil les gars :

J'ai un amortisseur de direction Ohlins, apparemment très recherché.
J'hésite à le vendre :

Les inconvénients que j'ai pu noter :
- Maniabilité, manoeuvres à l'arrêt, rayon de braquage
- Je pense qu'en ville à faible vitesse il peut t'empêcher de réussir un évitement car la moto est bien plus lourde à manoeuvrer
- se fixe sur la fourche anodisée : fourche certainement marquée

D'un autre côté :
- C'est très recherché, c'est peut-être pas pour rien. Apparemment n'existe plus en neuf. J'ai peur de regretter en le vendant (mais il faut que je renfloue les comptes). Mais si je ne m'en sers pas.... (franchement chiant les manoeuvres !)
- Utile apparemment sur route bosselée ou quand on attaque fort (guidonnage)

N'ayant jamais fait vraiment de sportive, j'aimerais l'avis éclairé des experts !!!

[jo wre 0]

garde le, je reve d'en avoir un moi!!!
tu verra que quand tu aura la moto en main (et surtout quand tu la pretera au meeting ) tu regrettera pas de l'avoir gardé!!

tu veux renflouer tes comptes?
finis une moto et revends la complete, c'est pas en la vendant en pieces que tu retombera sur tes pieds, surtout que tu t'en sors tres bien en méca, passe un peu de temps dessus refaits en une propre et vends la...

[jessymach 0]

Salut Jo,

Le problème c'est que je n'ai plus de temps à moi depuis des mois : la moto sera tout juste finie pour l'été normalement. Alors en remonter deux.....
Pour l'amorto, la maniabilité à l'arrêt c'est zéro. Et à faible vitesse, ca doit pas être top pour un évitement.

[Le Doberman 0]

Pareil a ta place je garderais l'amortisseur de direction, si c'est rechercher c'est certainement parce que quand tu dois commencer a mettre dedans elle doit avoir la tendance a guidonner un peu!!! Au pire tu test si ça te plait pas tu revends!!

A mon avis en la revendant en pièces tu retomberas sur tes pieds, surtout vu le prix d'achat!!! Déjà les carénages, le cadre, le moulin... tu dois assez vite revenir dans les clous

Belles acquisitions, maintenant au boulot

[crmcrs 0]

Le Doberman a écrit:

Pareil a ta place je garderais l'amortisseur de direction, si c'est rechercher c'est certainement parce que quand tu dois commencer a mettre dedans elle doit avoir la tendance a guidonner un peu!!! Au pire tu test si ça te plait pas tu revends!!

A mon avis en la revendant en pièces tu retomberas sur tes pieds, surtout vu le prix d'achat!!! Déjà les carénages, le cadre, le moulin... tu dois assez vite revenir dans les clous

Belles acquisitions, maintenant au boulot

+1

[Camus 0]

Moi ce que je te conseille c'est de tester la moto SANS amortisseur de direction AVANT de le vendre... comme ça tu seras fixé sur son utilité

[DrDenfer 0]

Salut!

Réponse rapide pour l'amortisseur de direction: moi aussi j'ai douté de l'utilité de cette pièce sur un 250 RS de moins de 70 chevaux.
Et bien après un éprouvant week-end d'arsouillles en compagnie de mes amis de la MT, dont le dangereux coyote Jo qui ne m'a laissé aucun répis, je donne ma réponse: cette pièce est utile

En effet, je l'avait démonté car un joint était HS, et il m'est arrivé en sortant de quelques courbes sournoises de ressentir quelques belles amorces de guidonnage. Ceci doit venir de la géométrie de la partie cycle, combinée à la légèreté de la moto.

En tout cas elle est redoutable à l'attaque! Surtout, toujours être sur le bon rapport, et bien se servir de l'embrayage

@+++

[jo wre 0]

DrDenfer a écrit:

Salut!


Et bien après un éprouvant week-end d'arsouillles en compagnie de mes amis de la MT, dont le dangereux coyote Jo qui ne m'a laissé aucun répis

tu croyais que t'allais venir pour te reposer??

[jessymach 0]

Quel week-end vous avez du passer !!!! Veinards !!!!
Tu lui a vraiment collé 10% de son kilométrage décennal en un week-end à cette pauvre RS ?

[jessymach 0]

J'ai enfin trouvé le temps de déposer le bloc moteur de la nouvelle.
J'ai en effet trouvé des pistons tout neufs. Photos du cylindre du haut, celui qui ne tourne pas car pas d'essence dans le carbu. Propre, le piston n'a apparemment pas souffert de l'absence d'essence pendant les quelques minutes de fonctionnement. Une toute petite rayure sur le nickasil, comme souvent dans un cylindre qui tourne :mddr: .


Par contre, le cylindre du bas, mauvaise surprise. A première vue, pas de trace des deux valves supérieures à gauche de la photo. Je démonte les cables et j'actionne les valves mécaniquement et là la valve supérieure part dans le cylindre (troisième photo après le paragraphe). Je ne comprends pas comment le pro qui a monté ces pistons a pu remonter le cylindre comme ça. Par ailleurs, quelques traces sur le nickasil. Un déglacage ?



Ce que je ne comprends pas c'est que quand je fais tourner la poulie à la main, j'arrive à faire reculer les valves du bas, puis celles du milieu, mais pas celles du haut qui obturent complètement la partie supérieure de la lumière d'échappement, et ce sur les deux cylindres (on le voit bien sur la première photo).
Ja n'ai pas essayé sur les deux cylindres de l'autre bloc moteur. Par contre j'ai le souvenir qu'on ne voyait pas les valves supérieures obturer la partie supérieure des lumières. Les photos que j'avais prises lors du démontage de ce premier bloc moteur semblent le confirmer (les deux qui suivent), même si on ne voit pas trop bien (je n'essayais pas de photographier les valves)

[bethesda 0]

Eh bien le second bloc est beaucoup plus prorpe que le premier

[Camus 0]

+1

Ce bloc est vraiment très propre. Pour moi pas besoin de déglaçage ou quoi que ce soit, c'est prêt à rouler tel quel

Reste à régler ce problème de valves (pour lequel je n'ai pas de réponse, désolé) et la carburation

[jessymach 0]

J'ai redéculassé le bloc moteur de la première (la bleu), celui qui a 7000 km. Je n'ai pas eu le temps de déposer les valves. Je crois d'ailleurs que l'opération n'est pas aisée souvent.... J'ai juste désacouplé les cables de valves poru faire tourner la poulie à la main et regarder un peu le jeu. Pour les valves du bas, l'une commence à reculer avant l'autre, mais il faut vraiment y aller mollo pour le voir. Il doit y avoir un décalage de 4/10èmes. Pour le deuxième étage, pareil.
Des photos du cylindre du haut (les deux premières) puis de celui du bas (photos 3, 4 et 5) du bloc à 7000 km. On devine encore les sillons présents sur le nickasil qd il est neuf, et on voit encore clairement le passage à la dremel des cylindres neufs sur la partie supérieure de la barette centrale. Le nickasil est bien foncé. La question va peut-être paraître bête, mais pourquoi une telle différence de couleur avec le nickasil de l'autre bloc moteur ? J'aimerais l'avis des spécialistes. Pourquoi une telle différence de couleur entre le nickasil du deuxième bloc (celui qui a une valve cassée, photos du post précédent), très clair et celui-ci (bloc de la bleue, 7000 km), plutôt très teinté ?

[jessymach 0]

Voici une autre photo du cylindre de la deuxième (cylindre du bas qui a une valve cassée). Le nickasil est super clair comparé au premier bloc !

Par ailleurs, on voit bien la partie de vlave décrochée !

!

[Le Doberman 0]

Il a peut être été refait ou passé a l'honoir???

[jessymach 0]

Bah non, on voit bien la bande claire au dessus du passage des segments !

[jessymach 0]

Vraiment personne pour la couleur foncée du nickasil ?

[aprentidoctor 0]

Un dépot dû a aux pistons graphités ??? déglace le plus foncé tu verra bien !!!

[jessymach 0]

Les miracles de la WD 40 : nettoyage du second bloc moteur (pistons neufs/ valve cassée pour ceux qui sont perdus )
Je pense que c'est quand même mieux pour aborder le démontage !

[Moulin 0]

Il est tout petit ce bloc!!

Beau boulot Jessy

[jessymach 0]

Je ne veux pas de soucis avec Asko au meeting en fait...

[DrDenfer 0]

jessymach a écrit:

Je ne veux pas de soucis avec Asko au meeting en fait...

[jessymach 0]

Je démonte pas à pas. Aujourd'hui, dépose du cylindre de droite du second bloc moteur (celui dont les valves sont tombées). Le piston est bien neuf. On voit bien que le moteur n'a pas tourné depuis. Aucune trace de frottement des valves. Par contre celles-ci sont bien limées !!! L'ancien piston a du servir de meule. Pas de trace de serrage. Je pense que la position souchée du cylindre en question a sauvé les meubles.
Je ne comprends toujours pas comment un "professionnel" peut changer les pistons sans se rendre compte qu'une des valves est cassée. J'ai donc contacté Speedbike (dans le 27), m'intérrogeant sur leur façon de travailler... Je n'espérais pas grand chose, la facture datant de deux ans. Cela n'a pas manqué ! Leur travail est irréprochable. Le remettre en doute a d'ailleurs été vécu comme une insulte ! Et puis la moto a été testée après remontage, c'est la règle (j'ai d'ailleurs demandé en quoi pouvait consister un "essai" sur une moto dont les pistons sont neufs... pas eu de réponse ). Cela me fait penser qu'un écrou de fixation du cylindre et un écrou de fixation de l'échappement ont échangé leurs places. Surement un tournoi de chaises musicales organisé dans le dos des mécanos la nuit entre deux verres de Motul710 )
Le mail de Speedbike se termine par un très adapté "A bon entendeur, salut". Bref une réponse très pro !
Place aux photos. Le cylindre semble peu marqué par les segments. On sent juste une légère différence de rugosité au doigt au niveau de la limite inférieure sous les lumières d'admission (plus lisse sur la bande de passage des segments).

[bethesda 0]

Elles servent à quoi les deux BTR qu'on voit sous le piston sur la première photo ?

[jo wre 0]

serrage des 2 demi carters, inferieur et superieur.

[crm29 0]

tout a fait:

contrairement au crm et a la plupart(si ce n est tous) des mono cylindres,dont la separation des demi carters se fait a la verticale,sur les bicylindres (rgv,aprila rs 250,rdlc.....),la separation se fait a l'horizontale.....



ca permet d'avoir un vilebrequin monobloc,a prendre au second degré:

il n est pas fait en une piece,il est assemblé a la presse.....mais pas demontable a la main....

j'ai vu d'autres bicylindres,des scooters,ou le(les) vilebrequin(s) etaient demontable(s),car il y avait une piece centrale qui permettait d'accoupler les 2 vilos,prevus pour des monocylindres a la base......

mais c est du "bricolage"(du beau boulot,je dirais meme)


Shot at 2010-04-29



Shot at 2010-04-29

[jessymach 0]

Rapidement, démontage du second cylindre de ce bloc moteur, celui de gauche.
Le cylindre est propre, le nickasil vraiment peu marqué par les segments. J'ai essayé de faire des photos accentuant au maximum les traces.
Par contre une belle rayure sur le piston, qui a certainement été monté avec beaucoup de précautions. Sans incidence je pense après un bon rodage !

[jessymach 0]

Que pensez-vous de l'état du piston ?

[DrDenfer 0]

Salut!

Je suis ton photo-reportage avec beaucoup d'intérêt Jessy!

Pour ton piston, je pense que les marques n'empêcherons pas un fonctionnement correct.

Par contre... c'est un "pro" qui a fait le montage? Alors là je crois que si on ouvre une concession on va être plus que des pro! Franchement c'est tout bonnement du travail de gros dégueulasse, et je pense qu'on n'imagine pas le nombre de soit-disant "pro" qui travaillent comme ça et qui n'y connaissent strictement rien en mécanique à part serrer une vis (et encore...).

J'ai fait changer les pneus sur mon Hornet, je paie 38 euros pour le montage (je n'avais pas d'autre choix que de tout faire faire, d'habitude j'amène mes roues démontées); bref, je récupère la moto. Je constate qu'il manque le bouchon de valve à l'arrière. Soit, ça peut arriver un oubli. Je retourne à l'atelier pour signaler au mécano qui me remet un bouchon. Plus tard, je constate les grosses traces de graisses plein mon bras oscillant, des masses d'équilibrage montées plus que sauvagement (juste à côté des anciennes dont le double-face n'a pas été supprimé, ce qui me laisse penser qu'en fait les masses ne sont pas placées parfaitement), du savon de montage de pneu plein les jantes, et pour finir des cagnes sur mes jante arrière de quelques millimètres parce que ce gros sagouin à du la frapper de partout.
Je veux bien que ce brave monsieur soit pressé, mais ce n'est pas une raison.

Ça aurait été la jante du 250 RS je crois que je serais toujours en train de m'expliquer avec lui...

Vivement une concession MKT "par des passionnés, pour des passionnés"

@+++

[Phénix 0]

En parlant de pneus, je vais faire changer les miens chez Eden Bike (j'ai la flemme de le faire moi même).

Par contre, j'emmène les roues démontées. J'espère qu'ils vont faire ça comme il faut. C'est la première fois que je fait faire quelque chose par un concess moto.

Si c'est mal fait, j'ouvre le "garage MKT Saint Etienne" et je ferai les montages équilibrages moi meme! (avec des gants de chirurgiens et des demontes pneus recouvert de coton)

[DrDenfer 0]

Phénix a écrit:

En parlant de pneus, je vais faire changer les miens chez Eden Bike

Phénix d'habitude j'emmène mes roues là-bas, jamais eu de soucis.

En plus le tarif est top: 5 euros par roue sans équilibrage...

@+++

[Phénix 0]

tu les as emmenées où cette fois alors?

[jessymach 0]

Pour le piston marqué cela ne peut pas être le pro. C'est pas possible. TOUS SES EMPLOYES SONT DIPLOMES ! Les rayures sur le piston neuf, les valves qui se cassent sans que le moteur n'ai tourné, les écrous inversés (qui d'ailleurs n'ont pas la même taille), les écrous manquants de la boîte à air (filtre changé lors de "l'intervention" de Speed bike Igoville sur le moteur), la roue avant marquée comme celle de ton hornet, le double face encore présent (je l'ai enlevé moi-même). Bizarrement une permutation de pneumatiques est mentionnée sur la facture ! Il y a aussi la qualité du mail envoyé- Tout est dit !

[jessymach 0]

Ce matin, dépose des cylidnres du premier bloc moteur (le bloc 7000 km).
Tout d'abord, piston/cylindre de droite :















Puis piston/cylindre de gauche :

[Le Doberman 0]

Ils sont donc percé d'origine les pistons pour la lubrification de la barette d'échappement

Question a la sauvage, a quoi sert le trou tout seul en dessous des 2 transferts d'echap?

Sinon c'est clair que pour du taff de pro ça craint

[jessymach 0]

C'est l'un des points de lubrification (moteur lubrifié en quatre points) !