papillons secondaires

[Boitotau1 0]

comme je faisait un grand nettoyage du strom , je me suis mis a enlever les papillons secondaires , depuis le temps que je lis des forums qui plébiscite la chose , bin ! j'ai voulu le faire ytout .


premier conseil , si vous n'avez pas l'ame du mecano ,n'y pensez meme pas , de plus il faut absolument avoir le BON tournevis cruciforme et meme si vous avez tous cela , rien ne dis que vous allez y arriver.
je m'explique , j'aime bricoler donc enlever les 4 vis , ca ce presenter comme de la rigolade , hum ! hum ! et bin non , chez SUSUKI ils ont du tres bon frein filet ( ou de la colle ? ) de couleur vert , les vis sont très très dure a dévisser , au point de foiré les x de la vis , j'ai pourtant les tournevis de qualité!!!
sur les 4 , 1 seule est venue avec le tournevis ,les 3 autres arrivées a mi filetage ,elles ne voulaient plus ce devissées , arretées par le frein filet

j'ai du utilisé une petite pince(merci mr FACOM ) et dévisser en forçant comme c'est pas possible ( pas de chance? ).
donc , mission reussie mais pas sans peine ni la trouille de tout foiré .


le resultat ? bin je sais pas encore , puisque je vous ai dit au debut de mon message que je faisait le grand nettoyage , je vous dit dans l'apres midi .

[speed05 0]

pas de problème sur les miennes pour les retirer

[Boitotau1 0]

j'avais l'impression que les vis etait bloquées , elles sont venues au debut sur 2 ou 3 tours puis plus rien avec le tournevis ?????? je suis tombé sur la mauvaise serie .

[sand91 0]

c'est quoi votre truc des papillons je comprend pas tou

[Jack-vstrom 0]

Bon alors Laurent ! tu as roulé ?

[Boitotau1 0]

non pas encore , j'ai fini le nettoyage ( je desteste la graisse qui va partout )

et il pleuvait , donc j'ai pas voulu la sortir ( la moto ) .

vais voir ca avant de partir au boulot , si la pluie de tombe pas .

[Boitotau1 0]

voila , 40 km de fait dans le froid mais pas grave ,


alors , ........ et bin ! ca fonctionne , la moto est plus souple , je peux resté en 6 a 50 km/h soit 2000tr/mn et ca repart tranquille . on peux ce permettre de rouler sous les 3000 tr/mn tranquille , c'est tres agreable , surtout pour le mode"balade" . un peu moins de frein moteur ? le moteur relance tres bien .

je ne regrette pas cette modif , a voir pour la conso(5.8l /100) , elle devrait diminué puisque je suis moins dans les tours .


a qui le tour ?hein , jack

[Jack-vstrom 0]

C'est prévu !
mais tu m'as refroidi avec tes vis collées !!!

A la prochaine grosse révision, c'est à dire au printemps !


par contre 5,8 l / 100

mois je ne dépasse jamais 5,2 l / 100 et encore, en essorant pas mal !

[speed05 0]

sand91 a écrit:

c'est quoi votre truc des papillons je comprend pas tou

sur ta bécane tu as deux papillons par cylindre (donc 4 en tout) un papillon est commandé par la poignée et l'autre est commandé par un moteur électrique via le boitier de gestion.
Celui qui est commandé par le moteur, pour simplifier, fout la [crotte] à cause des normes eurocrotte. Si tu le retires, il n'est tenu que par deux vis à tête fraisée, ca marche beaucoup mieux et ca consomme moins, enfin dans mon cas, c'est un mil.

[Jack-vstrom 0]

En gros : le papillon principal, qui s'ouvre avec la poignée des gaz, amène de l'air frais au moteur quand il a besoin. Les 2 papillons supérieures bloquent le passage de cet air, ou au contraire en apporte encore plus suivant la gestion électronique du moteur (et du calculateur). C 'est effectivement pour répondre à une norme Euro quelque chose que ce système a été pondu ! c'est un peu la vanne EGR de nos moteurs essences, les pannes en moins !

[speed05 0]

un petiot dessin pour montrer ou sont les vis des papillons sous le filtre à air. Il représente les deux pipes qui vont dans la boite à air

[Boitotau1 0]

une photo des 4 vis dorées .



pour la conso jack , beaucoup de ville et petits trajets , sinon je peux descendre bien en dessous .

[sand91 0]

je vai demander a mon papa de me faire ça. si vous dite que ca marche mieu c'est bien car venan d'un HORNET je trouve le DL 650 un peu mou en acceleration hi hi hi

[Jack-vstrom 0]

hornet ?
c'est pas un vélo ça !!!

[Boitotau1 0]

le hornet ?un moulin a café j'ai essayé celui du neveu , avec le bruit du moteur je croyais roulé vite, , bin non ca mouline mais c'est tout !!

[Boitotau1 0]

voila 200 km de fait et je ne regrette pas ma modif . moins de frein moteur mais je peux resté en 3eme la ou d'habitude je passé la 2 . a voir pour la conso qui devrait etre plutot basse .

[Jack-vstrom 0]

En parlant de conso, j'en ai fait une hier => 5,3 l/ 100. Pas de doute, faut que je change les bougies et le filtre à air, mais ça sera quand il fera meilleur pour bricoler !

[jeanpir60 0]

Les papillons cela me tente bien, mêm si le concessionnaire ne me l'a pas recommandé pour le 650

Jack a écrit:

En parlant de conso, j'en ai fait une hier => 5,3 l/ 100. Pas de doute, faut que je change les bougies et le filtre à air, mais ça sera quand il fera meilleur pour bricoler !

et elle cale pas ?

[Jack-vstrom 0]

Non, mais je pense que les bougies sont rincées et le filtre à air bien sale !

[sand91 0]

j'ai parlé avec mon papa qui me di que il pense que c'es pareil que de mettre un "JIPRO" ou un "GPAK". pour moi c'es du charabia qu'en pensez vous

[speed05 0]

idem sauf prix

[Jack-vstrom 0]

Sand tu as déjà le Girpo sur ta machine ?

[sand91 0]

oui j'ai un appareil sous le reservoir le mr qui me la vendu m'a di que ca marchai mieu avec mai je ne sais pas comment c'est fait.

[Jack-vstrom 0]

tu as l'affichage des rapports ou pas ?

[sand91 0]

non mais c'est branché sur le boitier a coté de la batterie c'est une petite boite noir de 4cm sur 5cm voilà

[speed05 0]

TRE. Ca trompe le calculateur sur la vitesse engagée, pour éviter le retard à l'allumage. Ça fonctionne bien et pas cher, mais pas d'indication de vitesse engagée

[Jack-vstrom 0]

Bon !

je ne veux me fâcher avec personne et surtout pas avec toi Speed, mais :

-Je suis passé chez mon mécano ex Suz pour mes roulements de direction, jeux aux soupapes et pneus arrière (qu'il a en stock lui et moi chère que Dasy moto).

Je lui ai demandé de virer les papillons secondaires tant qu'il y était !!

-Mais pourquoi dont ????
-pour gagner en souplesse et en conso ?
-Justement ces papillons sont la pour ça !
-euuuhhhh ben c'est dire que c'est Speed en fait qui nous a dit que ........

Je lui ai, pour le moins , éveillé sa curiosité. Il va donc se renseigner auprès d'un amis préparateur Suz pour voir ce qu'il en pense, et il me tient au courant.

[speed05 0]

je disais comme lui avant de les avoir démonté. je pense qu'ils sont "dérègles" volontairement pour la norme euro machin.
Vitesse de pointe meilleure????? pas essayé
Souplesse meilleure = oui et beaucoup
Conso plus faible = oui

[Boitotau1 0]

jack pour la souplesse essaye de roulé a 50km/h en 6eme et tu relance doucement sans que le moteur ne hoquet , pour la conso , je refais le plein demain mais je suis sur de descendre .

mon frère mecano suz ne connaissait pas non plus , en cherchant sur le net c'est pourtant un truc connue

[Lanfeust33 0]

De tout ce que j'avais pu lire à ce sujet, c'est sur le 1000 que le retrait des papillons était vraiment perceptible, voire même salutaire vu la brutalité du moteur à bas régime. Mais sur le 650, j'avais rien lu de semblable...

[jeanpir60 0]

c'est la remarque que m'a fait le concess Suz,
Pour le 1000 ça peu se comprendre car il a une réserve de puissance suffisante, mais pour le de 650 ça risque de le rendre plus anémique.

[Jack-vstrom 0]

j'attend des nouvelles de mon mécano.

à suivre alors !

Laurent tient nous au courant.

[EL MORICO 0]

Bonjour, je voudrais juste savoir, avant d'essayer de les enlever s'il n'y aurait pas de conséquences fâcheuses sur cette modif. svp???

[speed05 0]

juste d'avoir une moto qui marche mieux et qui consomme moins

[Jack-vstrom 0]

Christophe sur la 1000 tu ne risques que du mieux !!!

[Boitotau1 0]

resultat de la conso pour le meme trajet , 5.3 l , coolll!!! sachant que je suis pas un tendre


petite ballade pour aller changé mon pneu ar , c'est vraiment agreable de roulé sur un filet de gaz et hop !! ca repart tranquille . sur natio , petite pointe a ... km/h , elle monte mieux , j'ai l’impression que je peux y aller encore un peu plus.

[EL MORICO 0]

merci de vos retombées sur cette info...Je v essayer de le faire demain, je vous tiendrai au courant... Ca ne change rien si j'ai un filtre BMC???

[Boitotau1 0]

KEZAKO BMC ? je connais pas

, attention a bien prendre le BON tournevis .

[EL MORICO 0]

filtre bmc c'est comme le filtre kn, ils sont lavables

[Boitotau1 0]

ok , le filtre a air ne changera rien a ta modif

[speed05 0]

BMC. j'en étais resté a Bordel Militaire de Campagne, c'était le sigle employé, il y a de cela quelques temps dans l'armée

[jeanpir60 0]

Boitotau a écrit:

resultat de la conso pour le meme trajet , 5.3 l , coolll!!! sachant que je suis pas un tendre

5.3 l c'est ce que j'ai fait sur un aller retour jusqu'à lille soit 380 km, moto chargée avec les valises entre 120 et 140 km/h
tu dois vraiment pas être un tendre toi

[Boitotau1 0]

bin !!! pas toujours.
sinon j'ai fait 4.43l en duo avec tous ca dessus ( voir photo)

[EL MORICO 0]

Je restais dubitatif sur vos conso les mecs.... Mais vous êtes en 650, et moi en 1000, je viens de faire le calcul: quand même je suis plutôt à 8 -9 l aux 100, moi...

[Boitotau1 0]

wahouu!


tu arsouille dur , ou y'a un probleme !

[EL MORICO 0]

quelle est la conso moyenne pour une 1000?

[Boitotau1 0]

6 a 7 litres , enlèves les papillons secondaires pour commencer, faudra voir après .

[EL MORICO 0]

Bon, c'est vrai que je l'allume un petit peu , ma belle!!...mais j'y peux rien, moi si elle demande!!

[jeanpir60 0]

Depuis les mois de février / mars je roule de plus en plus et après le réglage de l'injection et une petite visite de routine à 36000 je me rapproche à grand pas des 42000.

L'objectif étant le réglage des soupapes et le changement d'une sonde lambda.
Je veux en profiter pour lui faire enlever les papillons secondaires.
Pour lui se n'était pas nécessaire pour le 650.

Etant donner que je roule de plus en plus et principalement sur autoroute et voies rapides y a t-il un intérêt à le faire ?

Laurent quels sont tes impressions après quelques temps d'utilisation ?
et toi Jack les as-tu enlevé ?

[Boitotau1 0]

salut jp , pour moi , en roulant comme d'hab ( mode légèrement bourrin ) la conso a bien diminuée puisque je tourne entre 4.8 et 5.2 l maxi , avant c’était plutôt 6 l , déjà de ce coté c'est cool , et je dit bien que je n'est pas changé ma conduite . en vitesse max , pour moi elle y va plus vite et un peu plus haut , c'est pas non plus beaucoup plus ,env 10 km/h . pour l’agrément , moi çà me convient bien puisque qu'elle reprend plus bas dans les trs , et il y a aussi un peu moins de frein moteur , ce qui me convient puisque je n'est plus le blocage de la roue arrière en rétrogradant .


voila , après cet avis n'engage que moi , et tout le monde fait comme il veut . je ne dis pas que je détient LA meilleure solution

[speed05 0]

la combien la 600 ou la 1000

[Boitotau1 0]

650

[jeanpir60 0]

je penses que je vais me laisser tenter.
Qu'il y est un peu moins de frein moteur ne me dérange pas trop, car je trouve qu'actuellement il est plutôt fort.

[Le Dav11 0]

moi c'est fait de puis 3 jours mais pas eu le temps de me rendre compte du changement au niveau conso, moi je suis plutot a 10l aux 100 avec la 1000 en mode mi bourrin, mais plus de reprise et a plus bas regime et surtout plus rapide , reponse immediate du moteur, mais comme dit dans la rubrique pneus un c4 a arrete mon essai sans papillons secondaires

[sand91 0]

j'ai parler avec un collegue de travail de votre truc et il ma dit que d'enlever ses papillon ces comme de mettre un gipro ou un gpak. en tout cas ca a pas l'air facile a faire et moi j'ai trouver un gpack pour DL 650 a coté de chez moi vous en penser quoi merci

[speed05 0]

sand91 a écrit:

j'ai parler avec un collegue de travail de votre truc et il ma dit que d'enlever ses papillon ces comme de mettre un gipro ou un gpak. en tout cas ca a pas l'air facile a faire et moi j'ai trouver un gpack pour DL 650 a coté de chez moi vous en penser quoi merci

il dit des bêtises.

[Le Dav11 0]

c'est super facile a faire , j'ai su faire

[Boitotau1 0]

franchement , pour moi que du plus , je comprend pas ceux qui disent que c'est pas le top , la conso a bien baissée avec mon 650 , encore hier 5l au 100 km. tout en etant fidele a moi meme . ( j'en dirais pas plus ) .

pour le gipro tout pareil .pas sur la conso mais sur l'agrement moteur , avec l'indicateur de vitesse en plus

[jeanpir60 0]

Je pense que unsandrine voulait avoir un avis entre le gpack et le gipro

Alors je me lance par rapport à ce que j'ai pu trouver sur le net, ce sont 2 boitiers qui n'ont pas la même fonction :
Le Gpack permet d'avoir plus de couple et de franchir certaines limites de la moto, je penses que cela se destine plutôt à des machines plus sportives.

Le Gipro supprime le retard à l'allumage sur les 4 premiers rapports, ce qui donne moins de couple et permet de réduire sensiblement la consommation. La moto est plus douce à bas régime.

Les 2 ne sont pas compatibles.

[speed05 0]

gpack remise aux bon réglage de la période d'allumage
gro remise au bon réglages de la période d'allumage

différence = prix
différence= affichage de la vitesse engagée