Et M..... Embrayage ou boite????

[loisGamer 0]

Bonjour et encore une fois merci pour votre aide... pour les piges, j'avais lu le topic de Papy avant demontage et j'en ai fait 2 que j'ai utilisé pour sortir la boîte. Pour le centreur le mecano à la caserne en a plusieurs qu'il faudra adapter au mieux et pour finir je pense acheter le bidule en plastique pour bloquer le volant...si un de vous(je ne le vous souhaite pas)en a besoin un de ces jours je lui enverrai volontier par la poste!!!
Voila, j'appelle ce matin pour realiser un devis et je vous tiens au courant!
@+

[Val02 3]

laurent 83 a écrit:

Bonjour et encore une fois merci pour votre aide... pour les piges, j'avais lu le topic de Papy avant demontage et j'en ai fait 2 que j'ai utilisé pour sortir la boîte. Pour le centreur le mecano à la caserne en a plusieurs qu'il faudra adapter au mieux et pour finir je pense acheter le bidule en plastique pour bloquer le volant...si un de vous(je ne le vous souhaite pas)en a besoin un de ces jours je lui enverrai volontier par la poste!!!
Voila, j'appelle ce matin pour realiser un devis et je vous tiens au courant!
@+

Ne peux-tu pas centrer le disque avec ton arbre primaire

[slade77 0]

Il y a plusieurs élèments composant le kit d'embrayage et tous n'ont pas le même diametre interieur!
Pour ce qui est des pieces, j'ai appelé ce matin: pour le disque avec 6 vis, les joints palier de vilbrequin, les 5 vis volant moteur et l'arbre primaire avec ses joints à levre et roulements, la facture s'élève à 492,00 TTC.
Je suis bien conscient qu'ayant fait moi même les reparations je dois économiser le double...

[Axoufight1 1]

Pour info et apres reflexion il n'y a aucune trace quelconque de graisse ni sur l'axe ni sur l'arbre...mais quelques légeres traces de rouille!

[Jumper99 0]

laurent 83 a écrit:

Pour info et apres reflexion il n'y a aucune trace quelconque de graisse ni sur l'axe ni sur l'arbre...mais quelques légeres traces de rouille!

Pas normal tout celà

[palmito1 0]

Bernard(le renard) a écrit:

laurent 83 a écrit:

Pour info et apres reflexion il n'y a aucune trace quelconque de graisse ni sur l'axe ni sur l'arbre...mais quelques légeres traces de rouille!

Pas normal tout celà

question de néophyte: est-ce que la graisse peut tenir autant de kilomètres , ne se peut-il pas qu'elle ait été dissoute par l'usage ?

[Pierre1972 0]

Possible mais la graisse preconisée par le cons. est particulierement collante et resistante!!???

[Atlantic 0]

J'ai remplacé les roulements de mon arbre primaire à 60.000km,il y avais encorre des traces de graisse et pas de corrosion

[palmito1 0]

Merci de l'info Bernard...Ceci expliquant peut être Cela!!!

[iTokiZz 1]

Bernard(le renard) a écrit:

J'ai remplacé les roulements de mon arbre primaire à 60.000km,il y avais encorre des traces de graisse et pas de corrosion

Vlà une ptit toph

pas de rouille sur les canelures du disque





Les cannelures de l'arbre primaire sonts ok

[Atlantic 0]

Au remontage, j'ai remis la même graisse/optimoly MP3(graisse haute performance) c'est une préco BM.

Il y a la même graisse sur toute la cinématique de transmission

on la vois sur les cannelures de l'arbre secondaire

[raph93 0]

Tu as renconté des problemes pour sortir et changer les roulements de boite... quelles sont les precautions à prendre? C'est ma premiere!

[Ares1 1]

laurent 83 a écrit:

Tu as renconté des problemes pour sortir et changer les roulements de boite... quelles sont les precautions à prendre? C'est ma premiere!

Pour sortir les arbres no prb,tu chauffes les carters avec un pistolet thermique et sa viens tout seul .il faut sortir les 3 arbres en même temps à cause des fourchettes.

ensuite, comme j'ai pas l'arrache adéquat,j'ai porter l'arbre chez mon DS qui a en même temps remplacé les roulements

[rolando 0]

laurent 83 a écrit:

Merci de l'info Bernard...Ceci expliquant peut être Cela!!!

non la graisse sers à aidé au coulissement du disque sur l'arbre pas à empêcher son usure ( anormale )

[LapinCretin 0]

Je suis allé commander les pieces cette apres-midi, j'ai pu les prendre via Peugeot Frejus où travail mon frère pour 385,00 euros au lieu de 490,00..
je les recupere mercredi pour attaquer samedi... je vous raconterai avec photos à l'appui!
@+

[IILudwigII 0]

philippe49 a écrit:

laurent 83 a écrit:

Merci de l'info Bernard...Ceci expliquant peut être Cela!!!

non la graisse sers à aidé au coulissement du disque sur l'arbre pas à empêcher son usure ( anormale )

Il est vrai que le disque d'embrayage n'a pas une grande amplitude de mouvement,je pense que la graisse a également un rôle anti-corrosion .corrosion qui ne va certainement pas augmenter la longévité de l'accouplement

[Raven555 0]

Apres échanges et conseils avec d'autre internautes je vais egalement changer les 4 autres joints spi de la boîte tant qu'a ouvrir autant le faire une fois pour toute.. Pour les roulements j'ai pris que ceux de l'arbre primaire, je verrai au demontage pour les autres!
Si j'y arrive, j'essaierai de faire un post en detaillant le plus possible avec quelques photos...

[Nadrojel 0]

Change tous les roulements et tous les joints spi découverts par l'occasion ... à 95000 km n'hésite pas et tu n'auras pas à y revenir.

[ArtMin 0]

sergem a écrit:

Change tous les roulements et tous les joints spi découverts par l'occasion ... à 95000 km n'hésite pas et tu n'auras pas à y revenir.

+1 pour ma part j'en ai eu pour 100euros tous les rlts et jts spies( à doubles lévres) mais pas prit chez
Acheter chez un pro du roulement.

Bon boulot

[Bruno13 0]

J'ai pris les joints chez BM mais les roulement chez un specialiste...!
merci pour vos encouragement.
@+

[Thavis 0]

t'as du courage Laurent

ça va l'faire, ça va l'faire

[Paul111 2]

On suit l'évolution de la situation, Laurent! ça fait partie des sujet-feuilletons auxquels on revient à chaque fois! Courage!

[nono73 0]

Merci, j'espere y arriver sinon la boîte partira direct chez BM...

[Keiyaku 0]

avec un pistolet à air chaud ou décapeur thermique et quelques outils pour extraire (mais tu as dit que tu as un collègue mécano qui a déjà bossé sur des BV) tu vas y arriver

[HardcoreGamer 0]

sergem a écrit:

avec un pistolet à air chaud ou décapeur thermique et quelques outils pour extraire (mais tu as dit que tu as un collègue mécano qui a déjà bossé sur des BV) tu vas y arriver

Certe, mais tant qu'on a pas fini de remonter le bignoux et testé on est inquiet

[palmito1 0]

Voila, ce matin j'ai recuperé les pieces chez BM... j'ai pris tous les joints spi et roulement chez eux car avec la remise je ne pense pas payer beaucoup moins cher dans un magasin specialisé roulements. Au moins je suis sûr de la compatibilité!
Finalement pour un coût total de 455,00 euros. Ya plus qu'a...

[Pixizze 0]

laurent 83 a écrit:

Ya plus qu'a...

Non!
Y plus qu'a... .

[Lafox 10]

Aujourd'hui, j'ai remonté l'embrayage et la boite...j'ai un probleme avec le levier d'embrayage qui est bloqué, je n'arrive pas à debrayer?? Faut il purger le liquide?

[Makno1 0]

... tu as du mal remonter quelque chose

[Renate 0]

laurent 83 a écrit:

Aujourd'hui, j'ai remonté l'embrayage et la boite...j'ai un probleme avec le levier d'embrayage qui est bloqué, je n'arrive pas à debrayer?? Faut il purger le liquide?

Tu n'as pas tordu ta tige d'embrayage en remontant ta BV

[maxMax 0]

Je ne pense pas avoir tordu quoi que ce soit, j'ai verifié avant de remonter la tige et puis pour repondre à serge, la poignée ne bouge pas même sans remonter le bitonio(je sais pas le nom) à 3 vis sur la boîte, celui en bout de durit aviation qui vient coiffer la tige d'embrayage!

[Zanart 0]

laurent 83 a écrit:

Je ne pense pas avoir tordu quoi que ce soit, j'ai verifié avant de remonter la tige et puis pour repondre à serge, la poignée ne bouge pas même sans remonter le bitonio(je sais pas le nom) à 3 vis sur la boîte, celui en bout de durit aviation qui vient coiffer la tige d'embrayage!

La poignée d'embrayage doit pouvoir s'enfoncer sans prb et plus facilement encore si le récepteur d'embrayage n'est pas monté.

Ta tige d'embrayage bouge facilement

PS:avant de remonter mon récepteur d'embrayage sur ma boite,j'avais appuyé trop fort sur ma poignée,et j'ai ejecté le piston avec son circlip

[Feed 0]

Bonjour , purge , et si vas toujour pas , démonte le cylindre récepteur et repouse le piston .

[Karma 0]

Sur la tige d'embrayage qui fini en pointe il y a une petite gorge sans clips, c'est normale?? je ne pense pas que ça vient de la tige puisque sans remonter le recepteur la poignée reste bloquée... quand je veux positionner le recepteur sur son emplacement, il faut appuyer fortement pour qu'il prenne sa place afin de mettre les 3 vis...comme pour pousser les pistons sur un etrier de frein sauf que si je relache la pression sur le recepteur il recule et il faut de nouveau le pousser pour visser!

[Bikou 2]

J'ai redemonté le recepteur d'embrayage et en poussant avec un tournevis à fond la poigée s'actionne de nouveau.... j'ai peut etre merd.. en remontant l'embrayage!
je vais redemonter la boîte et voir du coté de l'embrayage!!!

[Suzukihotaru 2]

C'est bon....Je sais pas qui avait monté le ressort d'embrayage à l'envers (devine!), mais une fois remonté dans le bon sens c'est top!

j'ai plus qu'a remonter tout ce qui y a autour et normalement ce soir je mets en marche... Toutes les vitesses passent

[Karma 0]

[Greg0ry 0]

t'as fait des photos

[Almy 0]

Ce qui est bien,c'est que je sais maintenant où amener la mienne,en cas de problème du même type... Tu ne veux pas t'associer avec Papy?

[Reigeko 0]

trop cool
tu t'étais donné jusqu'à dimanche si ma mémoire est bonne

[custombiker 0]

Bien joué

[Safir33 0]

laurent 83 a écrit:

C'est bon....Je sais pas qui avait monté le ressort d'embrayage à l'envers (devine!), mais une fois remonté dans le bon sens c'est top!

j'ai plus qu'a remonter tout ce qui y a autour et normalement ce soir je mets en marche... Toutes les vitesses passent

y'a pas de honte, que ceux qui ne se sont jamais trompés lèvent le doigt.

Y'a pas bien longemps, j'ai du redéposer le démarreur de la RT, j'avais oublié d'enlever le petit secteur en plastic qui bloque le volant moteur.

[Gorblade 0]

Papy a écrit:

y'a pas de honte, que ceux qui ne se sont jamais trompés lève le doigt.

Y'a pas bien longemps, j'ai du redéposer le démarreur de la RT, j'avais oublié d'enlever le petit secteur en plastic qui bloque le volant moteur.

non y a pas de honte. un autre exemple: Leng s'arrète et oublie de mettre un pied à terre. ben il s'est déposé à terre avec la moto, mais......il s'est relevé

[JeanBernard 0]

Ca y est...je viens de finir de tout remonter sauf le bras oscillant sur lequel je dois changer les deux roulement rouillés. je suis au travail, je finis demain matin, je rentre et je vous donne plus de details. Pour le moment, j'ai demarré la bête et passé toutes les vitesses sans bruit suspect.

[ToinouXD 0]

laurent 83 a écrit:

Ca y est...je viens de finir de tout remonter sauf le bras oscillant sur lequel je dois changer les deux roulement rouillés. je suis au travail, je finis demain matin, je rentre et je vous donne plus de details. Pour le moment, j'ai demarré la bête et passé toutes les vitesses sans bruit suspect.

C'est une affaire qui tourne

[iTokiZz 1]

Me revoila avec un peu plus de détails sur mon experience récente.
Comme expliqué en debut de Post, c'est suite à une panne paralysant ma moto de 2004 totalisant 94000 kms que j'ai du me résoudre à faire les réparations moi même car le devis chez BM s'élevait à près de 2000,00 euros.

Apres m'être largement documenté sur notre Forum auprès des pro de la mécanique qui se reconnaitront à coup sûr, mais aussi sur celui des GS où un adherant a fait la réfection de sa boîte avec pas mal d'infos et photos,
je me suis donc décidé à désosser ma monture un après-midi à 17h00 pour finir vers 21h00... L'essentiel étant de bien mémoriser l'emplacement de chaque pieces et durites. Mon appareil photo m'a été bien utile au remontage.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050017.jpg

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050018.jpg

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http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050020.jpg

Je precise que je dispose également de la revue technique qui même si elle n'est toujours pas trés clair pour un neophite a au moins le mérite de pouvoir respecter un ordre.
Pour faire simple j'ai revissé tous les boulons en place quand c'était possible et marqué les autres pour gagner du temps au remontage.

C'est seulement apres avoir demonté la boîte que j'ai pu être "liberé" et "sûr" des pieces à changées.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050021.jpg

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050022.jpg

Comme on me l'avais conseillé, j'ai acheté 2 tiges filetées de 8x12mm afin de les visser en lieu et place de 2 vis de boîte diametralements opposées pour sortir la boîte en la guidant sans risque de déteriorer la tige d'embrayage.
j'ai ensuite sorti l'embrayage sans difficulté et sans avoir à bloqué le volant moteur. Par contre pour les vis du volant, il faut soit le bloquer soit comme je l'ai fait utiliser un pistolet à chocs. Pour ces 2 opérations il n'y a pas de grosses difficultés si ce n'est de ne pas se tromper en remontant comme je l'ai fait... sans consequence si ce n'est une perte de temps. La piece de l'embrayage que j'ai monté a l'envers ci-dessous.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050023.jpg

Pour centrer l'embrayage, j'ai utilisé l'arbre endomagé avec la tige d'embrayage à l'interieur.

La boîte c'est un peu plus delicat.. ils faut chauffer les carters pour sortir plus facilement les axes. J'ai pris beaucoup de photos pour ne pas me tromper au remontage.
Les arbres avec le primaire encore d'origine.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1010110.jpg

Avec l'arbre primaire et ses roulements neufs.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050024.jpg

Nettoyage de la vis aimantée.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050028.jpg

Une fois en place dans le carter.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050027.jpg

J'ai verifié les longueurs avant et apres remontage avec un pied à coulisse pour être dans les cotes.
Petit nettoyage des carters avant de changer tous les joints spi.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050025.jpg

Et enfin remontage de la boîte à la pate à joint noir. Je precise qu'il n'y avait ni joint papier ni joint d'aucune sorte sur la boîte!

Je me suis ensuite attaqué aux 2 joints spi de palier de vilbrequin arriere car Papy (je crois) m'avait conseillé de les changer. Le premier est venu tout seul et une fois enlevé j'ai pu constater que de l'huile moteur s'etait glissée entre les 2 joints... merci Papy! Pour le deuxieme 1h20 a étè necessaire ...
Pour remettre les neufs, j'ai utilisé une canette alu. qui fait exactement le même diamettre et j'ai pu les glisser sans trop de difficulté.( merci Papy..)
Ci-dessous la fuite constatée apres le retrait du premier joint. Force de gravité oblige vous aurez compris que la photo est à tourner d'1/4 de tour..

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050026.jpg

De face.

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050029.jpg

Nettoyage des pieces demontées...

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050030.jpg

http://i66.servimg.com/u/f66/13/06/15/78/p1050031.jpg


Voila.... il y a bien d'autre photos mais qui ne ferait que surcharger le sujet, j'ai posté ce qui me semblait important. Je precise que ces operations auraient été plus problematique si je n'avais pas eu l'atelier et les outils disponibles sur mon lieu de travail.

Le remontage c'est deroulé sans probleme si ce n'est que j'etait seul pour assembler la boîte qui est relativement lourde, j'ai utilisé un cric rouleur pour plus de facilité.
A ce jour j'ai pu mettre en marche et tester chaque rapport sans difficulté ni bruit suspect...par contre le bras oscillant n'est pas remonté car les 2 roulements etant H.S je les ai en commande...

J'espere que ce post sera utile à certain et je remercie une fois de plus ceux qui m' ont aidé et/ou encouragé pour cette aventure!
@+

Laurent.

[Thavis 0]

En tout cas merci à toi de partager

[HardcoreGamer 0]

Bravo Laurent,tu m'épates!

Mais heureusement que la siréne a pas sonné.....

[Nadrojel 0]

Bon travail . Reste à trouver pourquoi les cannelures se sont bouffées le nez!

[VictorDelirium 0]

Pour ce qui est de la siréne Jean Luc j'ai fait l'essentiel de repos car je n'aime pas laisser en plan un travail où il faut rester concentrer pour ne pas zapper quelque chose...

[Greg0ry 0]

goudjaube

Pas trop de problèmes pour les joints spy de boite ?

[RafaelDD 0]

Moi, je dis: Monsieur Laurent!!

[Lucky04 0]

filoup a écrit:

Bon travail . Reste à trouver pourquoi les cannelures se sont bouffées le nez!

Bien d'accord, super boulot, j'ai jamais eu le courage de toucher à une boite de vitesses
C'est très curieux ces cannelures bouffées à ce point ... j'comprends pas

[slade77 0]

Pour repondre à Papy, je n'ai eu aucun probleme avec les joints de la boîte... Enfin je serais plus rassuré dans quelques centaines de kms et aucunes fuites!

[Fu-Shield 0]

moustache fifty nine a écrit:

filoup a écrit:

Bon travail . Reste à trouver pourquoi les cannelures se sont bouffées le nez!

Bien d'accord, super boulot, j'ai jamais eu le courage de toucher à une boite de vitesses
C'est très curieux ces cannelures bouffées à ce point ... j'comprends pas

Manque de graissage. Soit il n'y a jamais eu de graisse de mise au montage, soit elle a fini par disparaître avec l'usage. D'où usure, d'où du jeu qui s'installe entre les rateliers. Les quenottes du disque d'embrayage sont plus tendres que celles de l'arbre, donc elles s'usent et celles de l'arbre se marquent de plus en plus jusqu'à l'extermination de celles du disque d'embrayage. Comme la dépose et repose de la boite, c'est au bas mot 6 heures de MO. Jamais personne ne fait cette manip pour aller voire l'état des dents du disque et de l'arbre. Et remettre la graisse qui va bien.
Je pense que c'est une opération qui devrait être intégrée dans la révision des 80.000. Mais ça ferait un surcoût important.

[Armorique 0]

Papy a écrit:

Manque de graissage. Soit il n'y a jamais eu de graisse de mise au montage, soit elle a fini par disparaître avec l'usage. D'où usure, d'où du jeu qui s'installe entre les rateliers. Les quenottes du disque d'embrayage sont plus tendres que celles de l'arbre, donc elles s'usent et celles de l'arbre se marquent de plus en plus jusqu'à l'extermination de celles du disque d'embrayage. Comme la dépose et repose de la boite, c'est au bas mot 6 heures de MO. Jamais personne ne fait cette manip pour aller voire l'état des dents du disque et de l'arbre. Et remettre la graisse qui va bien.
Je pense que c'est une opération qui devrait être intégrée dans la révision des 80.000. Mais ça ferait un surcoût important.

Papy,

T'as déja eu vent d'une telle mésaventure sur ces motos moins de 100.000km, c'est plus c'que c'était

[Picture 0]

C'est tellemnt bien fait que je l'ai mis dans la boite à outil. Un peu épuré bien sur.
Dites-moi si j'ai oublié des éléments importants

/search/?q=la-boite-a-outil-des-flat-twins-d-aujourd-hui-f48/axe-d-embrayage-et-axe-primaire-morts-sur-r1150r-par-laurent83-t17351.htm?sid=d2803ccedd13ed39eeba3b12d9079fce

[Beatnick 1]

moustache fifty nine a écrit:

Papy a écrit:

Manque de graissage. Soit il n'y a jamais eu de graisse de mise au montage, soit elle a fini par disparaître avec l'usage. D'où usure, d'où du jeu qui s'installe entre les rateliers. Les quenottes du disque d'embrayage sont plus tendres que celles de l'arbre, donc elles s'usent et celles de l'arbre se marquent de plus en plus jusqu'à l'extermination de celles du disque d'embrayage. Comme la dépose et repose de la boite, c'est au bas mot 6 heures de MO. Jamais personne ne fait cette manip pour aller voire l'état des dents du disque et de l'arbre. Et remettre la graisse qui va bien.
Je pense que c'est une opération qui devrait être intégrée dans la révision des 80.000. Mais ça ferait un surcoût important.

Papy,

T'as déja eu vent d'une telle mésaventure sur ces motos moins de 100.000km, c'est plus c'que c'était

Oui ce n'est pas la première que je vois comme ça. La dernière en date étant la RT à Luc, à 150.000kms. Mais je pense que son embrayage avait été refait et la boite repositionnée sans graisse à haute pression.
C'est toujours pareil, t'en as qui connaissent leur boulot et d'autres pas. On néglige de petits détails qui peuvent avoir de grosses conséquences.

[florianmul68 1]

Bravo Laurent ... alors, tu vois que t'as bien fait de t'y jeter ...

[norton1111 1]

Oui Serge, je ne regrette pas et puis je l'aime d'avantage en ayant fait moi même la réparation... C'est fou ce qu'on peut s'attacher à ces ptite bête...