maxi trail 2012 : les essais

[nikola-tribumoto45 0]

un topic pour regrouper les essais, comparo...des nouveautés trail 2012, afin de se faire une idée


premier duel GS vs Crosstourer.

la honda semble bien née, mais en usage mixte TT / route 283kg tous pleins fait ca cause ! (242 la BM). une alternative très interessante pour ceux qui recherche une GT polyvalente

et esthetiquement elle est pas mal (ca c'est personnel). a essayer si un concess ouvre un de ces jours

il ne faut pas oublier que la GS1200 est en fin de carriere (8 ans sans evo majeure), mais elle n'est toujours pas depassée, surtout d'un point de vue partie cycle (un couteau suisse). c'est surtout la gestion de l'electronique et des assistances qui est "à la peine" et le manque (relatif) de watts.

http://www.moto-station.com/article13406-p1-bmw-r-1200-gs-vs-honda-crosstourer-1200-la-reference-des-maxi-trails-en-danger-.html

[PxP 0]

schum tu n'as plus qu'à acheter la crosstourer qui a l'air mieux que le bateau croisière made in

[le Belge1 0]

et ils pensent baisser les consos quand??? Franchement des machines pour enquiller les bornes ça devrait pas dépasser les 5 L/100 enfin moi je dis ça...

[miseb45 0]

280kg....MDR
bon la moto tombes car tu suivais des gens ds les chemins,tu essais de la relever....ben non....tu enleves la jaket....toujours pas....tu appel un pote....2potes...3potes...et tu la brule mdr franchement le poid est enorrrrmes! mais a tester

[nikola-tribumoto45 0]

lu sur un forum GS...c'est peut etre orienté, mais bon...en GS tu tombes, tu petes rien et tu la releves seul (meme si t'en chies un peu par manque de technique)

et on est plusieurs a avoir testé, hein greg

tout comme la triumph, je pense que ce sont des machines principalement destinées au bitume et aux longues virées (ce qu'elles font tres bien a priori), des GT polyvalentes quoi, mais pas faites pour se bourrer la tronche au coin d'un chemin, ou se caler dans un chemin bien gras.

salut à tous;

mon voisin vient d'acheter la cross"machin", et je peux dire haut et fort , ce n'est pas la meme conception de moto qu'une gs; malheureusement pour lui , il vient de faire une beeette chute , en faisant le plein, un sol glissant et hop 280kgs à terre, il à fallu 3personnes pour remettre la bete sur pattes.

mais rehélas pour lui , 1 protège main ko ; un cache d'embrayage ko , top case griffé, + le protège réservoir ....voilà(d'ailleur je me demande à quoi sert celui-ci, à part à mettre 2 phares add...)

pour moi , ce qui peut etre l'avantage de cette moto par rapport à une gs, c'est sa boite électronique et son moteur sinon les protèges mains sont ricici...; pas de béquille centrale(option)et reservoir de 21l ; le top case impossible de mettre un casque meme avec l'extension en tissus(comme sur les caravanes des hollandais dans les années 80), et en plus les valises pas très jolies...et peu fonctionelles..enfin les gouts et couleurs....

[schum1 0]

il y a un concours cette année...
celui qui sort la plus lourde, il gagne quoi
280kgs...font fort les sushis...

[le Belge1 0]

c'est plus des sushis c'est des sumos

[nikola-tribumoto45 0]

un autre comparo

Crosstourer VS Explorer

http://www.moto-station.com/article13517-honda-crosstourer-1200-vs-triumph-tiger-explorer-1200-nouvelles-references-.html

une fois de plus c'est orienté route...la Honda semble plus fun et sportive que la Triumph, qui fait penser à une grosse routière d'autoroute (d'après les essais) : moins joueuse en virage, gros couple, confort, protection....

Faite vot' choix m'ssieurs 'dames

[vir45 0]

Honda à sortie une moto pas trop mal au final

[nikola-tribumoto45 0]

a priori oui...

http://www.moto-station.com/article13528-maxi-trails-2012-and-ze-winner-is.html

La GS arrive dernière....
bon ok j'veux bien, mais les critères m'ont l'air purement routier/autoroutier

aucune de ces machine n'a l'air aussi vive qu'un GS (c'est ce qu'on lit partout), et c'est justement ce cote fun qui est bien sympa.

moi j'dis pour en avoir le coeur net, et se faire sa propre opinion, il faut aller essayer tout ça

[PxP 0]

J'aimerai bien voir la crosstourer dans les bourbiers à schum

[schum1 0]

elles on de trail que le nom...
après les hyper sport inexploitable sur route, v'là qu'ils nous sorte des pseudo trail inexploitable sur chemin...

des baleines de 280 kgs, qu'est ce que tu veux faire avec ça...monter les trottoirs Parisien en full Touratech équiped

c'est ni plus ni moins que des routière avec suspensions a grand débattement...

et vachement bien équipée pour du TT, jante a bâtons, sabot en plastique (quand il y en a un...) etc...

[ALDR1 0]

nikola a écrit:

a priori oui...

http://www.moto-station.com/article13528-maxi-trails-2012-and-ze-winner-is.html

La GS arrive dernière....
bon ok j'veux bien, mais les critères m'ont l'air purement routier/autoroutier

aucune de ces machine n'a l'air aussi vive qu'un GS (c'est ce qu'on lit partout), et c'est justement ce cote fun qui est bien sympa.

moi j'dis pour en avoir le coeur net, et se faire sa propre opinion, il faut aller essayer tout ça

C'est pour ça que, par pure curiosité, je me suis inscrit chez Vercingétorix pour essayer l'Explorer (premier sur la liste) mais elle n'arrive toujours pas !!

[nikola-tribumoto45 0]

Sur Orleans on est pas gaté

sinon faut se faire une opération essai Honda et Triumph sur Tours ou Blois

je connais pas trop les concess par la, mais c'est une solution.

Schuminet t'as essayé quoi pour l'instant ? que dalle ?

[schum1 0]

j'ai essayé la baleine de chez Tromph hier a Panam...
bein j'ai pas aimé du tout
elle pèse une tonne, pour descendre un malheureux trottoir, bein tu fait gaffe a pas être déséquilibré et te retrouver mort écrasé dessous
le moteur est sympa, très coupleux, il repart encore plus bas que la speed sans cogner
la boite est tout en douceur (pourtant la machine n'avait que 800 bornes) et le cardon se fait invisible (enfin pas a l’œil, parce qu'il est quand même vilain...)
avec mon 1m85 les commandes tombaient pil-poil sous la main
mais le surpoids est vraiment trop présent et la partie cycle n'est vraiment pas top
si tu roule pépère forcément ça va, mais elle n'aime vraiment pas être brusquée...
quand aux suspattes c'est la misère, faut prendre un cachet pour le mal de mer avant de monter dessus
chez BMW ils n'ont pas a s’inquiéter, les possesseur de GS ne braderont pas leur moto pour la Tromph...
bref...c'est une bonne routière avec suspension a grand débattement pour rouler pépère, mais certainement pas un trail, je me vois pas du tout faire du chemin avec ça...

ensuite j'ai essayé la 800XC, bein là par contre j'ai bien aimé
la moto est légere, vive et maniable, je me suis senti tout de suite a l'aise
le moteur est un peut linéaire mais il existe des courbes d'injection qui peuvent modifier la donne
et elle au moins tu peux la brusquer, elle ne bronche pas, les suspattes ne plonge pas exagérément comme la 1200, limite elle se piloterait façon supermot...
je signerais bien pour celle là

[Mamat-vfr 0]

schum a écrit:

elles on de trail que le nom...
après les hyper sport inexploitable sur route, v'là qu'ils nous sorte des pseudo trail inexploitable sur chemin...

des baleines de 280 kgs, qu'est ce que tu veux faire avec ça...monter les trottoirs Parisien en full Touratech équiped

c'est ni plus ni moins que des routière avec suspensions a grand débattement...

et vachement bien équipée pour du TT, jante a bâtons, sabot en plastique (quand il y en a un...) etc...

+ 1 , la plupart de GS de france de trouvent sur le périph

Apres comme partout y en a qui en ont l'utilité , mais pour la majorité sa semble pas être le cas .

Un peu comme les gros SUV en centre ville , ou encore les gros monospace pour un seul marmot , les hypersports de terrasse de café etc ...

[miseb45 0]

hey schuminet tu as essayé le 800gs pour faire un comparo?

[schum1 0]

c'est le prochain essais de prévu avec le super tanker

[miseb45 0]

tu vas te régaler :-p enfin j'espere lol dis moi quand tu y vas

[le Belge1 0]

pour le peu que j'ai testé dans le Verdon la fourche plonge pas mal mais ça doit être très adapté au tt par contre c'est confort comme la grosse tu te vois bien enquiller quelques milliers de bornes d'un coup


un truc de vieux pantouflard quoi

[miseb45 0]

manque juste une jante avant en 17 et une fourche plus raide j'avoue

[nikola-tribumoto45 0]

la suite du dossier trail...

http://www.moto-station.com/article13534-p2-guide-d_achat-moto-station-quel-maxi-trail-2012-pour-vous-.html

[yannfoggy1 0]

miseb45 a écrit:

manque juste une jante avant en 17 et une fourche plus raide j'avoue

héhé, je savais que ma vidéo ferait son effet ! depèche toi d'acheter tes jantes de 17", J-60
(d'ailleurs si tu te lances je te la taxerais sur le trajet... je te montrerais mes talents de supermot, entrée en virage en glisse, sortie idem... mais sur les carters )

[miseb45 0]

garde ton bout de bois,
moi je serrait trop occupé a vous balancer de la bouse de vache

[schum1 0]

aujourd'hui j'ai essayé ça...


la R est plus haute en suspatt', débattemenjt de 265mm contre 220 sur la normal
donc pour les moins de 1m80, c'est même pas la peine d'y penser (la selle est a 890mm...)
et elle a le moteur de SMT a 115cv soit 15 de plus que la normal

le moteur.....
un vrai bon Bi-cylindre avec plein de caractère dedans
en dessous de 2500 tours, forcément elle aime pas trop mais entre 3 et 7000 tours HHAAAAAAARRRRGGGG!!!!

la partie cycle est pas mal, elle est super légère (205kgs, le poids du DR ) un vrai vélo, j'avais vraiment pas l’impression de conduire un 1000
les supatt' font correctement leur taff (bien mieux que la tromph...) et la brusquer ne la dérange pas du tout
j'avais même comme l’impression qu'elle aimait ça...

il y a pas mal de petits détails bien foutu
faut vraiment que je la ré-essaye sur une plus longue distance (j'ai eu que 20min...) parce que j'ai aimé

il me reste plus qu'a esssayer la béhèmouais et j'aurais fait le tour (pour les pseudo trail sushis je passe mon chemin.... )

[schum1 0]

oups...j'allais oublier...
j'avais amené ma gopro pour filmer l'essai...

[Greg14 0]

Ouais le moteur il est génial ça fait mal aux bras. Par contre c'est quasi une machine de course hyper pointue avec des révisions un peu chero.

[PxP 0]

Le passionné de mécanique reprend le dessus. Il veut une KTM

[nikola-tribumoto45 0]

la k'toch est clairement plus typée TT que la GS et plus sportive aussi

sur route par contre j'pense pas que ce soit aussi efficace qu'un GS

le moteur est terrible, j'adooore aussi. J'ai pas essayé l'adventure mais la SMT, la SM et la superduke

par contre coté revis', fiabilité du moulin c'est une autre histoire, faut aimé bricoler...y'a de la vie la d'dans


a mon sens, et d'apres ce que je lis a gauche et a droite, les 3 machines typées "trail" (enfin gros trail), sont la Guzzi, la KTM et la GS.

mais j'te verrai bien la dessus...les mains dans l'camboui

[chigoum 0]

moi dans pas longtemps je pourrais vous donner mes impressions sur la MTS 1200S

[schum1 0]

@ chigoum: t'en a commandé une...
le bi reste quand même le meilleur moteur niveau sensation


pour KTM, le prix des révis' je m'en moque puisque c'est bibi qui les fait
quand j'avais acheté l'Aprilia ont me disait la même chose: houlà tu vas être emmerdé c'est pas fiable,
résultat: des courses en pagailles pendant 2 ans, je l'ai même mit 2 fois sur le dos et a part l'entretien courant, RAS et elle roule encore...(je crois même qu'elle a passé les 100000 maintenant )
pour la Tromph pareil, c'est pas fiable toussa toussa, résultat 65000 bornes= une batterie
pour des machines réputées pas fiable, ça me va....
mordel de berde, faut que je retourne l'essayer...

[nikola-tribumoto45 0]

Ca sent le coup de foudre ca...

après c'est toujours la loterie quelque soit la marque ou le véhicule. Sur les GS y'en a qui ont aussi des galères et d'autres que dalle.

Moi en 37000kms (moto de 2008, 51000kms au compteur) et 2 an 1/2 (p'tain je roule plus...snif)

- une jauge à essence, un roulement de pont, une poignée chauffante, mais TOUT est pris en garantie, le SAV BM est béton armé.

par curiosité je regardais le poids d'un GSA et d'un 990...y'a pas tant que ca de différence.

Donnée constructeurs pour les deux.
un GSA : 223 à Sec
un 990 : 209,5 à sec

13,5 kgs d'écart, je m'attendais à plus

La différence se fera sur la capacité du réservoir et le remplissage, 20l pour la KTM et 33l pour la BM.

t'as jeté un oeil ici
http://maxitest.moto-station.com/moto/ktm-990-adventure-depuis-2009-2659.htm

http://maxitest.moto-station.com/moto/bmw-r-1200-gs-adventure-depuis-2010-2780.htm

@Chigoum : tu vas te faire plaisir !! j'adore cette brele et son moteur, c'est un outil !
par contre j'suis pressé de te voir dans les bois avec

[miseb45 0]

pour le coup sur le multi c clair que le moteur est sympa!
et katoche ils pretent facilement ou ils ont des jours ou ils se sentent mieux que d'autres?

[PxP 0]

nikola a écrit:

...
a mon sens, et d'apres ce que je lis a gauche et a droite, les 3 machines typées "trail" (enfin gros trail), sont la Guzzi, la KTM et la GS.
...

La guzzi avec ses 240/250kg avec 18L de réservoir c'est pas encore ça, même si elle a été prévue pour faire un peu de TT, au niveau des longs trajets ça risque de poser qqs soucis

[nikola-tribumoto45 0]

ouaip j'suis d'accord le poids est conséquent et le réservoir limité mais d'après les essais c'est une bonne rivale de la GS...

D'après les dires, le moteur (depuis le 8 soupapes) est vraiment sympa et pêchu.

pourtant en finition c'est pourrave de chez pourrave (vu au salon).

Perso j'ai jamais essayé de moteur Guzzi ou la Stelvio...alors

[nikola-tribumoto45 0]

Schum ne cherche plus j'ai trouvé ce qu'il te faut

http://www.moto-station.com/article1116-bmw-hp2-enduro-des-watts-pour-les-crampons-.html

175kgs à sec et 195 en état de marche, 105 CV

Pour les chemins


et pour la route

[miseb45 0]

schuminet achetes pas de suite...



dixit MotoStation:

"Voici les derniers spyshots en date de la KTM 1290 Adventure, publiées par le site italien Infomotori. Surpris en pleine phase de validation routière (boîtier d'acquisition télémétrique à l'appui) le future maxi trail autrichien dévoile son nouveau V-twin refroidi par eau, son cadre treillis… et sa ligne d'échappement curieusement basse et peu protégée pour une baroudeuse de ce calibre. Pour ce qui est du look global, on peut compter sur Kiska, le styliste attitré de Mattighoffen, pour faire chauffer la planche à dessin et nous sortir des lignes plus convaincantes que celles de ce baudet de développement… "

[schum1 0]

bein de toute façon la 990 il y en a plus...
ces couillons d'Autrichien (wouaff wouaff!!) on arrêté la prod' en début d'année mais la future ne sort pas avant fin 2012...les cons...
du coup là, bein il y a plus rien de dispo' chez eux en maxi trail...

perso je préfère un 990, d'après le concess' la 1200 sera plus lourde et aura plus d'électronique, voir plus typé routière...
et puis des freins radiaux sur un trail...

[fred4511 0]

schum a écrit:

d'après le concess' la 1200 sera plus lourde et aura plus d'électronique, voir plus typé routière...
et puis des freins radiaux sur un trail...

vive le marketing

[schum1 0]

ils vont mettre des freins super puissant et un ABS pour pas bloquer la roue au freinage...
et va contrôler un freinage dans le gras ou un chemin poussiéreux avec des freins radiaux...

[chigoum 0]

schum a écrit:

@ chigoum: t'en a commandé une...
le bi reste quand même le meilleur moteur niveau sensation


pour KTM, le prix des révis' je m'en moque puisque c'est bibi qui les fait
quand j'avais acheté l'Aprilia ont me disait la même chose: houlà tu vas être emmerdé c'est pas fiable,
résultat: des courses en pagailles pendant 2 ans, je l'ai même mit 2 fois sur le dos et a part l'entretien courant, RAS et elle roule encore...(je crois même qu'elle a passé les 100000 maintenant )
pour la Tromph pareil, c'est pas fiable toussa toussa, résultat 65000 bornes= une batterie
pour des machines réputées pas fiable, ça me va....
mordel de berde, faut que je retourne l'essayer...

pas encore mais le HM part demain et je suis en train de reluquer la MTS pour la remplacer je reviens de ouacances et j'ai de bonnes touches

[schum1 0]

Aujourd'hui c'était essais du super Tanker, merci Mr Nikola

je crois que j'ai du user un peu le bouton ESA
bon bein....moi qui n'était pas forcément fan du tout électronique sur une moto, finalement faut essayer...
faut avouer que pouvoir régler ses suspattes pil-poil selon l'état de la route empruntée ou selon si on est en solo ou duo en 2 secondes, bein c'est pas mal
pour ce qui est de la partie cycle, il y a pas photos, la GS est largement au dessus du lot....et de loin...

a première vu la moto fait énorme, une fois dessus elle est toujours .....énorme, le réservoir et le guidon sont hyper large, faut un temps d'adaptation.
mais par contre elle est pas si lourde qu'elle ne le parait, beaucoup moins que la Triumph et pratiquement a jeu égale avec la KTM
faut juste faire un peu gaffe a l'arrêt avec une passagère, mais en solo ça le fait.
la bulle immense me gênait, le haut de celle-ci était au milieu de mon champ de vision bref... un accessoire inutile a virer

le moteur, haaaarggggg dommage...
il lui manque pas grand chose, largement assez puissant, très coupleux, hyper souple a bas régime, il lui manque juste un poil de caractère a mon gout,
mais il doit bien exister des courbes d'injection plus sympa en virant le catalyseur (truc qui sert a rien ... ) comme j'ai fait sur la Tromph
ou essayer la version après 2010...

c'est malin, maintenant j'hésite....

[le Belge1 0]

Bah y a pas à hésiter prends le pare-brise de routier pour mieux apprécier la douche écossaise cet été

[nikola-tribumoto45 0]

bah de rien...

et pour faire le bon choix il faut avoir toutes les données...la en l'occurrence pouvoir tester les machines comme il se doit.


va quand même essayer un modèle avec les culasses HP2, c'est un poil différent...

pour la bulle et tout le reste y'a tellement de choix d'accessoire que tu peux faire une machine à la carte.

[miseb45 0]

pour le modele 2010 moi qui ne suis pas pro du boxer, ben y a une difference

[chigoum 0]

bon ben ça y'est, j'ai signé le bon de commande à l'instant pour une multistrada 1200 S touring. Je l'ai trouvé chez Ducati Orléans et j'en reviens pas du matos qu'il y a dessus y'as des gens vraiment fous pour mettre autant de fric dans des accessoires comme ça. Bon en même temps je vais pas m'en plaindre que c'est ma pomme qui va en profiter

Bon les photos sont pas top mais je les ai prise à l'arrache

[Greg14 0]

elle est vraiment sympa cette moto. t'as les suspats reglables électroniquement? c'est une ligne termignoni?
par contre je la prefere avec le bec noir! resserre bien les rétros qd on l'avait essayé ils arretaient pas de se desserrer.
Bel achat, amuse toi bien!!!!!

[nikola-tribumoto45 0]

idem pas fan de la couleur...mais ca n'enlève rien aux qualités de cette brêle, un bon achat et bien plus efficace qu'un HM...y'a pas photo

[PxP 0]

Je rêve où tu as un garde boue en carbone ??
Bel achat

[Jako11 0]

Et vous cherchez toujours le trail idéal?????

Moi je pense que celui la doit etre full options
http://www.leboncoin.fr/motos/324256607.htm?ca=7_s

[PxP 0]

c'est marrant les pneus on dirait les shinko du belge
à 10000€ c'est sur que j'achète pas ça

[miseb45 0]

http://bcove.me/kjg82x9i

y'a d'la casse!

[schum1 0]

la KTM est largement plus a l'aise en off-road, logique puisqu'elle est équipée de roue de 18 & 21

par contre, la fiabilité légendaire des sushis en prend un coup.....
rouler en Yamaha et se faire dépanner par un camion KTM

[nikola-tribumoto45 0]

....et poussé par une c'te chouffe

le gars a du taper un obstacle et pété le carter....

La Kt'och est clairement orienté TT...y'a pas photo....

le levier pété sur la Triumph...pas terrible non plus... (c'est un truc que j'ai jamais vu sur un forum GS....même après des chutes, surement du au protège main)

[miseb45 0]

enfin celui qui passe la montée "infernale" c un peut le mec qui a fait le dakar je crois

[schum1 0]

bein...de toute façon, on voit clairement que les pilotes essayeur ne sont pas des manchots...
parce que s'attaquer a des chemins comme ça avec des baleines....
nous ont serait resté tanker des le premier mètre de montée

[miseb45 0]

schum a écrit:

nous ont serait resté tanker des le premier mètre de montée

là dessus je dis pas le contraire