Le Flat liquid cooled, ça se précise!

[custombiker 0]

Un éclaté plus précis trouvé dans la revue allemande "Motorrad"



Je vous laisse apprécier, en particulier le nouvel embrayage, la disposition de la boite de vitesse et de l'injection!



Bill

[MetalKing93 0]

Douze-quatorze vingt-cinq fois que je le regarde, cet éclaté sans tout comprendre.
Tu nous le montre à dessein ?

Au moins, l'esthétique a l'air d'être à peu près sauve, et l'évolution, elle, est obligatoirement incontournable (ceci dit, la palissade a été bien repeinte !)

[Barbelongue 1]

je suis bien content d avoir l une des dernières générations du moteur a refroidissement à air/huile du flat.

[Willowstorm 0]

Ce moteur est complètement nouveau (si ce dessin s'avère juste) sur bien des points, d'abord outre le système de refroidissement, exit l'embrayage à diaphragme de type automobile, pour un embrayage multidisques à bain d'huile comme sur la plupart des motos actuelles (série K par exemple).

Ensuite la boite passe du côté droit au côté gauche, serait-ce pour contre balancer les effets du couple de renversement, un peu à la manière des anciennes Honda CX 500, ou pour ralentir sa vitesse de rotation et rendre le passage des vitesses encore plus facile ?

Les injecteurs positionnés au dessus des cylindres entraîneront forcément un déplacement de la boite à air vers l'avant et le réservoir d'essence en arrière et plus bas (recentrage des masses).

Si cela s'avère exacte ce ne sera pas une simple refonte du flat, comme le passage du 1150 au 1200, mais quelque chose d'inédit!

Bill

[MrPahon 0]

Bill CARBU a écrit:

Ce moteur est complètement nouveau (si ce dessin s'avère juste) sur bien des points, d'abord outre le système de refroidissement, exit l'embrayage à diaphragme de type automobile, pour un embrayage multidisques à bain d'huile comme sur la plupart des motos actuelles (série K par exemple).

Ensuite la boite passe du côté droit au côté gauche, serait-ce pour contre balancer les effets du couple de renversement, un peu à la manière des anciennes Honda CX 500, ou pour ralentir sa vitesse de rotation et rendre le passage des vitesses encore plus facile ?

Les injecteurs positionnés au dessus des cylindres entraîneront forcément un déplacement de la boite à air vers l'avant et le réservoir d'essence en arrière et plus bas (recentrage des masses).

Si cela s'avère exacte ce ne sera pas une simple refonte du flat, comme le passage du 1150 au 1200, mais quelque chose d'inédit!

Bill

Merci, Bill. Mais je me gourre, ou le vilebrequin est situé sur le haut du moteur ?
Le futur :

L'actuel :


Je peux comprendre que depuis l'amélioration du système de lubrification par barbotage, cela puisse correspondre à une forme de logique, mais laquelle ? Il y a un poids important dans le vilebrequin, donc autant qu'il soit situé aussi bas que possible...
Maintenant, et purement au feeling, je dirais que plus on éloigne de l'alignement des axes de roues la force centrifuge de rotation du moteur, moins cela devrait de force à l'effet de "couple de renversement", effet que je ne perçois d'ailleurs plus depuis perpète sur les BM...
A la réflexion, tout cela a l'air bien compact, en fait...

PS: Heureusement que Papy a l'air d'être en vacances, sans quoi je sens que je me ferais torcher.

Re-PS: 3e. édition... On ne m'y reprendra plus à discuter t'es que nique !

[DeliriumDorian 0]

Joe Derpi a écrit:

Merci, Bill. Mais je me gourre, ou le vilebrequin est situé sur le haut du moteur ?
Le futur :

L'actuel :


Je peux comprendre que depuis l'amélioration du système de lubrification par barbotage, cela puisse correspondre à une forme de logique, mais laquelle ? Il y a un poids important dans le vilebrequin, autant qu'il soit situé aussi bas que possible...
Maintenant, et purement au feeling, je dirais que plus on éloigne la force centrifuge de roation du moteur de l'alignement des roues, moins cela devrait avoir d'effet de "couple de renversement", effet que je ne perçois d'ailleurs plus depuis perpète sur les BM...
A la réflexion, tout cela a l'air bien compact, en fait...

PS: Heureusement que Papy a l'air d'être en vacances, sans quoi je sens que je me ferais torcher.

Voici une photo de mon moteur



La boite est bien légèrement plus basse que le vilo, de plus le vilo d'un flat est petit et léger comparé à un vilo de Harley par exemple, et bien plus léger que la boite de vitesse.

Je suis d'accord avec toi sur la compacité, si, encore une fois ce dessin ce rapproche d'une certaine réalité, mais j'ai quand même l'impression que BMW va pondre une sacré truc!

Wait ans see!

Bill

[Fu-Shield 0]

Oui , le progrés , c'est bien mais je sens que certains (dont moi) vont regretter leurs anciens moteurs boxer !

[Yoshieko 0]

Ne changez rien!
Je l'aime comme elle est ma mob...
Et pis le dessin ne m'explique rien..., faut m'expliquer où est le "cooled"!
Quand je vois cette image Bill, c'est un refroidissement par air que je devine...
Faut me raconter, je veux bien comprendre..., j'aime bien comprendre!

[JacouilleFR 0]

Joe Derpi a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Ce moteur est complètement nouveau (si ce dessin s'avère juste) sur bien des points, d'abord outre le système de refroidissement, exit l'embrayage à diaphragme de type automobile, pour un embrayage multidisques à bain d'huile comme sur la plupart des motos actuelles (série K par exemple).

Ensuite la boite passe du côté droit au côté gauche, serait-ce pour contre balancer les effets du couple de renversement, un peu à la manière des anciennes Honda CX 500, ou pour ralentir sa vitesse de rotation et rendre le passage des vitesses encore plus facile ?

Les injecteurs positionnés au dessus des cylindres entraîneront forcément un déplacement de la boite à air vers l'avant et le réservoir d'essence en arrière et plus bas (recentrage des masses).

Si cela s'avère exacte ce ne sera pas une simple refonte du flat, comme le passage du 1150 au 1200, mais quelque chose d'inédit!

Bill

Merci, Bill. Mais je me gourre, ou le vilebrequin est situé sur le haut du moteur ?
Le futur :

L'actuel :


Je peux comprendre que depuis l'amélioration du système de lubrification par barbotage, cela puisse correspondre à une forme de logique, mais laquelle ? Il y a un poids important dans le vilebrequin, donc autant qu'il soit situé aussi bas que possible...
Maintenant, et purement au feeling, je dirais que plus on éloigne de l'alignement des axes de roues la force centrifuge de rotation du moteur, moins cela devrait de force à l'effet de "couple de renversement", effet que je ne perçois d'ailleurs plus depuis perpète sur les BM...
A la réflexion, tout cela a l'air bien compact, en fait...

PS: Heureusement que Papy a l'air d'être en vacances, sans quoi je sens que je me ferais torcher.

Re-PS: 3e. édition... On ne m'y reprendra plus à discuter t'es que nique !

Il est peut être en vacances mais il est pas loin !!!! J'l'entend qui arrive !!!!

[made38 0]

le seul avantage est qu avec pareil developpement,le prix de nos mobs sera ptetre un peu plus juste que ce qui est maintenant a savoir un bi a plat largement amorti et un cadre treillis tubulaire
comme disait coluche tant qu il ya des couillons pour payer

nota;j en fais parti!!!

[Bernard131 2]

Sympa ce truc
puis ce moteur permettra certainement de passer plus facilement les normes antipollution à venir.

Je cherche toujours la future remplaçante d'Aminokétone...

[Mumei 0]

pour les info, Bill
Manque plus que les tuyaux de chauffage qui vont parcourir ce beau moteur, et forcement l'enlaidir...un peu !

[Barbelongue 1]

Je suis un peu comme Joe, il y a des points qui me laissent un peu dubitatif :

1 - On ne voit pas le circuit de refroidissement.

2 - On ne voit pas non plus où va se loger l'alternateur.

Sur que comme ça il semble plus compact que l'actuel boxer et je pense aussi qu'il représentera une évolution aussi importante que le passage du flat au boxer, mais j'aimerai bien avoir plus de détail.

Quoi qu'il en soit j'ai hâte de le découvrir ainsi que les motos dans lesquelles il sera monté en espérant qu'il nous refasse une ST

[Lafox 10]

Béhème jack a écrit:

Ne changez rien!
Je l'aime comme elle est ma mob...
Et pis le dessin ne m'explique rien..., faut m'expliquer où est le "cooled"!
Quand je vois cette image Bill, c'est un refroidissement par air que je devine...
Faut me raconter, je veux bien comprendre..., j'aime bien comprendre!

Il est fort probable que BMW garde un peu d'ailettes pour conserver l'esthétique classique du flat, et comme le souligne Cyriak, sur ce dessin, il manque toutes les durites et plus important le ou les radiateurs d'eau!Je suis curieux de voir comment les ingénieurs vont l'intégrer.

Bill

[Fu-Shield 0]

Periathorn a écrit:

Quoi qu'il en soit j'ai hâte de le découvrir ainsi que les motos dans lesquelles il sera monté en espérant qu'il nous refasse une ST

moi aussi car c'est vraiment le type de moto sur lequel je me sens bien... mais bon on a le droit de croire au père noël...

[raph93 0]

Joli dessin

[Keiyaku 0]

D'une manière plus générale si le refroidissement liquide c'est imposé dans les années 80/90 c'est que l'objectif des constructeurs étaient d'augmenter continuellement les performances des moteurs tout en leur conservant une excellente fiabilité.

Aujourd'hui par exemple si on voulait refroidir par air un S1000RR de 200ch la taille des ailettes serait telle que le moteur aurait la largeur de nos flat twin et encore!

Bref, de nombreux motards se foutent complètement d'avoir 200ch sous la poignée, et pour ceux là les gros moteurs à air d'environ 80/100ch font le bonheur de ces connaisseurs

Sauf que les motoristes des différents constructeurs de motos sont rattrapés par les futures normes antipollution, et là, même problématique qu'avec l'augmentation de la puissance, il faut optimiser les mécaniques mais pour moins consommer et moins relâcher dans l'atmosphère ( ) des tas de fumée pas bonnes pour les poumons des ch'tis n'enfants!

Moto Guzzi, Ducati, Harley Davidson sont eux aussi confrontés à cette évolution technique, leurs ingénieurs respectifs travaillent à adapter le refroidissement liquide, tout en respectant l'esthétique traditionnel de leur moteur qui est à la fois leur fond de commerce et leur histoire.

Cela me fait penser aux actuelles Triumph Bonneville qui camouflent leurs système d'injection sous des carburateurs... factices!







Bill

[gtpsycko 0]

http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/New-bikes/2011/August/aug1911-water-cooled-bmw-gs-is-new-from-ground-up/

[florianmul68 1]

sur la photo de la gs le moteur correspond bien a l'eclate du dessin
l'implentation de l'injection n'est pas tres estetique

[adib 0]

http://www.motorcycle-usa.com/73569/Motorcycle-Photo-Gallery-Photo/2012-BMW-Street-Bike-Models.aspx





Photo grande taille : 1 - 2

On a du mal a comprendre comment est la fourche.

[Fu-Shield 0]

Merci Serge.

Béhème se mets à la fixation radiale des étriers de freins sur ses futurs flat. En plus du reste bien sûr.

[Renate 0]

Merci Serge

[Nadrojel 0]

Sur le coup je me demandais comment était la fourche mais sur la photo grande taille on voit bien l'ancrage du télélever au dessus du cylindre droit. Donc nouvel embrayage, admission verticale, on peut supposer que le reservoir sera dérrière la boite à air qui elle sera à la place conventionnelle du réservoir. L'emplacement rempli entre les tubes de cadre sous les selles (vide sous les GS actuelles laisse penser qu'un petit coffre serait dispo sous les-dites selles à moins qu'il ne s'agisse d'un ... réservoir ? Le garde-boue AV me parait bien court en tout cas... Elle a quand-même un petit air de Multistrada, vous ne trouvez pas ?

Néric, tu vas bientôt devoir changer

[raph93 0]

Du coup l'esthétique des coudes d'échappement n'est pas top.
Ce qui est drôle c'est de voir un proto (voire une pré-série) alors que le patron de BMW soutenait dans MJ que ce n'était pas au programme...
Il avait oublié de mettre son nez rouge !

[squale1 0]

Elle a l'air plus basse de selle et les étriers sont de type radial (S1000RR ?)
L'échappement est bien trop gros, un handicap pour la valise de droite.
L'empatement me semble fort long (un gage de stabilité mais pas de vivacité) et la selle est à l'avenant (plus de place ?)

[florianmul68 1]

sergem a écrit:

Sur le coup je me demandais comment était la fourche mais sur la photo grande taille on voit bien l'ancrage du télélever au dessus du cylindre droit. Donc nouvel embrayage, admission verticale, on peut supposer que le reservoir sera dérrière la boite à air qui elle sera à la place conventionnelle du réservoir. L'emplacement rempli entre les tubes de cadre sous les selles (vide sous les GS actuelles laisse penser qu'un petit coffre serait dispo sous les-dites selles à moins qu'il ne s'agisse d'un ... réservoir ? Le garde-boue AV me parait bien court en tout cas... Elle a quand-même un petit air de Multistrada, vous ne trouvez pas ?

Néric, tu vas bientôt devoir changer

On dirait aussi que la batterie est descendue d'un étage, ce qui laisserait supposer que le réservoir prend place en partie derrière la boite à air et en partie sous la selle mais avec un bouchon de réservoir à sa place traditionnelle.

[norton1111 1]

En tous cas ils ont rien prévu pour cesser de se saloper les godasses

[Bob04 0]

Boxer mi-lourd a écrit:

En tous cas ils ont rien prévu pour cesser de se saloper les godasses

ta réaction est celle qui a le plus de bon sens.

[Pierre1972 0]

Un cliché de plus...

http://www.moto-station.com/article11925-news-moto-2012--la-bmw-r1200gs-a-refroidissement-liquide-confirmee.html

[Pierre1972 0]

red69 a écrit:

Un cliché de plus...

http://www.moto-station.com/article11925-news-moto-2012--la-bmw-r1200gs-a-refroidissement-liquide-confirmee.html

C'est le même, en qualité plus "dégueux" que celui proposé par Sergem!

[Ardemon 0]

Avenger.be a écrit:

red69 a écrit:

Un cliché de plus...
http://www.moto-station.com/article11925-news-moto-2012--la-bmw-r1200gs-a-refroidissement-liquide-confirmee.html

C'est le même, en qualité plus "dégueux" que celui proposé par Sergem!

Autant pour moi, ça m'avait échappé...

[made38 0]

red69 a écrit:

Avenger.be a écrit:

red69 a écrit:

Un cliché de plus...
http://www.moto-station.com/article11925-news-moto-2012--la-bmw-r1200gs-a-refroidissement-liquide-confirmee.html

C'est le même, en qualité plus "dégueux" que celui proposé par Sergem!

Autant pour moi, ça m'avait échappé...

Y a pas de mal ;-)

[Ares1 1]

Pas mal, esperons que le cardan, qui se trouve désormais à gauche, sera à la hauteur

[palmito1 0]

darcoss63 a écrit:

Pas mal, esperons que le cardan, qui se trouve désormais à gauche, sera à la hauteur

Qu'il soit à gauche ou à droite, je ne vois pas quelle incidence cela aurait sur son efficacité???

[Greg0ry 0]

Avenger.be a écrit:

darcoss63 a écrit:

Pas mal, esperons que le cardan, qui se trouve désormais à gauche, sera à la hauteur

Qu'il soit à gauche ou à droite, je ne vois pas quelle incidence cela aurait sur son efficacité???

Laisse tomber... en ce moment Darcoss a mal à son cardan... ça lui fait monter la fièvre et il divague technique

Darcoss

[Zohra 2]

Avenger.be a écrit:

darcoss63 a écrit:

Pas mal, esperons que le cardan, qui se trouve désormais à gauche, sera à la hauteur

Qu'il soit à gauche ou à droite, je ne vois pas quelle incidence cela aurait sur son efficacité???

rien si ce n'est qu'il faut changer les valoches

[Mike55 0]

JCM a écrit:

Avenger.be a écrit:

darcoss63 a écrit:

Pas mal, esperons que le cardan, qui se trouve désormais à gauche, sera à la hauteur

Qu'il soit à gauche ou à droite, je ne vois pas quelle incidence cela aurait sur son efficacité???

Laisse tomber... en ce moment Darcoss a mal à son cardan... ça lui fait monter la fièvre et il divague technique

Darcoss

Le cardan et pont seront du même côté que l'actuelle série K (K1200/K1300). Je ne sais pas s'il y eu aussi les mêmes problèmes sur la série K que sur les R1200 sur le couple conique.
Par contre, je pense que les pont seront identiques à la série K actuelle, d'où économie des pièces (études, fabrication, gestion stock), et aussi sûrement, fiabilisation du-dit pont si celui des K est fiable.

[arkozor 0]

Lolo a écrit:

[
Par contre, je pense que les pont seront identiques à la série K actuelle, d'où économie des pièces (études, fabrication, gestion stock), et aussi sûrement, fiabilisation du-dit pont si celui des K est fiable.

D'une logique imparable, comme toujours Lolo

[Mike55 0]

Marc.be a écrit:

Lolo a écrit:

[
Par contre, je pense que les pont seront identiques à la série K actuelle, d'où économie des pièces (études, fabrication, gestion stock), et aussi sûrement, fiabilisation du-dit pont si celui des K est fiable.

D'une logique imparable, comme toujours Lolo

Imparable, Lapalisse aurait dit pareil

[Val02 3]

Lolo a écrit:

... Je ne sais pas s'il y eu aussi les mêmes problèmes sur la série K que sur les R1200 sur le couple conique.... et aussi sûrement, fiabilisation du-dit pont si celui des K est fiable.

Tu en croise beaucoup des K par rapport aux R ? moi très peu ! disons une par mois qui revient de la plage... alors la fiabilité des K

[Nadrojel 0]

sergem a écrit:

Lolo a écrit:

... Je ne sais pas s'il y eu aussi les mêmes problèmes sur la série K que sur les R1200 sur le couple conique.... et aussi sûrement, fiabilisation du-dit pont si celui des K est fiable.

Tu en croise beaucoup des K par rapport aux R ? moi très peu ! disons une par mois qui revient de la plage... alors la fiabilité des K

Ben, d'après moi, je pense que BMW ne doit pas raisonner que pour la france. La série K n'est pas au top des ventes chez nous par rapport au flat mais au niveau mondial, il a du quand même s'en vendre des K et même si la série R reste le fond de commerce de béhème.
Quant à la fiabilité sur les pont, depuis la K1200S, ils doivent aussi avoir plus de retour que nous.

Enfin, c'est mon avis et je peux me tromper.

[Pixizze 0]

Bill CARBU a écrit:

Ensuite la boite passe du côté droit au côté gauche, serait-ce pour contre balancer les effets du couple de renversement, un peu à la manière des anciennes Honda CX 500, ou pour ralentir sa vitesse de rotation et rendre le passage des vitesses encore plus facile ?

+1 Ils en parlent dans boxer mag et pensent que c'est pour ralentir la boite.

[RafaelDD 0]

Je vous joins l'article de boxer mag, désolé pour la qualité:

[Lafox 10]

La nouvelle GS liquide ? la voici !

[JacouilleFR 0]

EFA a écrit:

Je vous joins l'article de boxer mag, désolé pour la qualité

Bon, ben ceci supprimerait le pb des joints spi de sortie de vilebrequin et d'entrée de boîte . Moins de questions sur l'huile de boîte (t'ain le nb de posts tous forums confondus pour dire qu'avant il n'y avait pas la même huile dans la boîte tout ça ... ).

Combien de rappels pour changer le futur joint spi d'entrainement de démarreur puisque son pignon va passer du monde "à sec" au monde "lubrifié à la synthèse" ?

[RafaelDD 0]

Il y a un grand écart entre les deux chaines d'entrainement des arbres cames.
Si on suit la logique du dessin, ça signifie que les cylindres seront fortement décalés : va-t-on revenir aux calepieds décalés des séries 2, 5, 6 et 7 ?

Et le vilo semble bien au dessus des cylindres (? ? ? )

Je crois que ça se vérifie une fois de plus : il est urgent d'attendre !

[iTokiZz 1]

Jean Roule a écrit:

Il y a un grand écart entre les deux chaines d'entrainement des arbres cames.
Si on suit la logique du dessin, ça signifie que les cylindres seront fortement décalés : va-t-on revenir aux calepieds décalés des séries 2, 5, 6 et 7 ?

Regarde ta 12R vue du dessus tu verras comme les cylindres sont décalés. Le décalage des cales pieds est dû au positionnement du moteur et non au décalage des cylindres - sur la 12 le moteur est décallé en avant pour une meilleure répartition des masses.

Jean Roule a écrit:

Et le vilo semble bien au dessus des cylindres (? ? ? )

Je crois que ça se vérifie une fois de plus : il est urgent d'attendre !

Ben oui, BM abandonne le flat et passe au moteur en V comme chez Guzzi

[loisGamer 0]

Boxer mi-lourd a écrit:

Ben oui, BM abandonne le flat et passe au moteur en V comme chez Guzzi

Le flat n'est jamais qu'un V, tout dépend de... l'angle sous lequel on le considère

[Barbelongue 1]

Joe Derpi a écrit:

Boxer mi-lourd a écrit:

Ben oui, BM abandonne le flat et passe au moteur en V comme chez Guzzi

Le flat n'est jamais qu'un V, tout dépend de... l'angle sous lequel on le considère

Tout est relatif tu veux dire?
Méfie toi, je crois bien que y'a Pierrot qui prend possession de ton corps

[Almy 0]

EFA a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Ensuite la boite passe du côté droit au côté gauche, serait-ce pour contre balancer les effets du couple de renversement, un peu à la manière des anciennes Honda CX 500, ou pour ralentir sa vitesse de rotation et rendre le passage des vitesses encore plus facile ?

+1 Ils en parlent dans boxer mag et pensent que c'est pour ralentir la boite.

Encore de la propagande pour le Petit Nicolas pour dire qu'à gauche, ça va moins vite qu'à droite ?

[Willowstorm 0]

cyriak a écrit:

pour les info, Bill
Manque plus que les tuyaux de chauffage qui vont parcourir ce beau moteur, et forcement l'enlaidir...un peu !

Tu crois qu'ils vont encore en ajouter Paske il y en a déjà beaucoup sur les 1200 à air

[RicOu22 0]

Rock80 a écrit:

Tu crois qu'ils vont encore en ajouter Paske il y en a déjà beaucoup sur les 1200 à air

[Greg0ry 0]

Joe Derpi a écrit:

Boxer mi-lourd a écrit:

Ben oui, BM abandonne le flat et passe au moteur en V comme chez Guzzi

Le flat n'est jamais qu'un V, tout dépend de... l'angle sous lequel on le considère

c'est un V à 180 °

[Renate 0]

En Italie :
un lifting raté, c'est un flat, et quand il est réussi c'est un moteur en V !

En Allemagne : un lifting inesthétique est en V ; eux ils remontent les cylindres à l'horizontale.


Chacun sa culture.

[Atlantic 0]

philippe49 a écrit:

Joe Derpi a écrit:

Boxer mi-lourd a écrit:

Ben oui, BM abandonne le flat et passe au moteur en V comme chez Guzzi

Le flat n'est jamais qu'un V, tout dépend de... l'angle sous lequel on le considère

c'est un V à 180 °

Pour moi dans un moteur en V les bielles des cylindres opposés sont montées sur le même maneton, ce qui n'est pas le cas ici. Il s'agit donc d"un moteur en ligne dont les cylindres ont été écartés.

[orient 0]

Il en est de même pour les moteurs Harley. Mais ce n'est pas une généralité il me semble. Le décallage éventuel des bielles est fonction de l'angle du V pour des questions d'équilibrage dynamique du moteur.

[Zanart 0]

Richard a écrit:

philippe49 a écrit:

Joe Derpi a écrit:

Boxer mi-lourd a écrit:

Ben oui, BM abandonne le flat et passe au moteur en V comme chez Guzzi

Le flat n'est jamais qu'un V, tout dépend de... l'angle sous lequel on le considère

c'est un V à 180 °

Pour moi dans un moteur en V les bielles des cylindres opposés sont montées sur le même maneton, ce qui n'est pas le cas ici. Il s'agit donc d"un moteur en ligne dont les cylindres ont été écartés.

pas cochoncetés sur le forum ...

[Bikou 2]

Tout le monde à l'air de se régaler en regardant cette merveille de technologie.

C'est bien d'avancer je le conçois. Mais mon dieu que tout ceci est moche dans son ensemble.

- L'injection par le haut
- Les collecteurs par le bas
- Les radiateurs et sa ribambelle de durites qui ne tarderont pas à faire tache dans l'ensemble


Et puis c'est quoi cette tringlerie hideuse qu'on voit partir en triangle du moteur ???

[slade77 0]

Zorro92 a écrit:

Tout le monde à l'air de se régaler en regardant cette ...Mais mon dieu que tout ceci est moche dans son ensemble...

Qui a dit que c'était beau ? on peut en parler... de la à adhérer c'est une autre histoire. A part cela, je pense qu'on ne peut pas se fier au maquillages de ce proto car la plastique finale sera sans doute moins moche.

Pour moi un flat c'est forcément refroidi à air, ou alors c'est sous un capot Citroën, Alfa ou Porshe.

[made38 0]

sergem a écrit:

Zorro92 a écrit:

Tout le monde à l'air de se régaler en regardant cette ...Mais mon dieu que tout ceci est moche dans son ensemble...

Qui a dit que c'était beau ?

Relis et tu trouveras.

sergem a écrit:

on peut en parler... de la à adhérer c'est une autre histoire.

Je n'ai pas dis le contraire.

sergem a écrit:

A part cela, je pense qu'on ne peut pas se fier au maquillages de ce proto car la plastique finale sera sans doute moins moche.

Je parle de l'esthétique effectivement mais surtout de l'apparence que donnent au final les modifications apportées (injection, collecteurs)