SP95E10 - SP95 - SP98 quelle essence pour un R1200R

[raph93 0]

Y'a plusieurs catégories de motards. En lisant tout ça, je me situe clairement dans celle qui a fait un bac littéraire...  
Connaissais même pas le mot heptane  

Quand vous aurez réglé la question, je vous suggère d'ouvrir un topic de synthèse : l'influence du 95 ou du 98 sur l'efficacité du module accélérator

[Ardemon 0]

Denis a écrit:

voici 176 pages d explication :

ftp://ftp.univ-orleans.fr/theses/ludovic.landry_2291.pdf

J'étais en panne de roman ce we, ça tombe bien!

[adib 0]

WhateverHappensSmile a écrit:

DMO a écrit:

un exemple d'une étude Technip de 2001 menée sur un SP98.

Tu trouveras ton bonheur tableau 2 page 483.

ce document est hors-sujet, il traite de la Biodégradabilité de l’essence dans l’environnement,

le tableau 2 est irrelevant,

Pierre

Effectivement il traite de la bio-dégrabilité de l'essence, mais le tableau 2 est une analyse d'un SP 98, en quoi cela est "irrelevant" : ils ont pris un SP 98, ont effectué une analyse de sa composition pour ensuite déterminer la biodégrabilité de chaque hydrocarbure identifiable.

Pour information, sur cet échantillon de test ils ont identifié 12 hydrocarbures rien que dans la fraction dite de tête . Tu préfères donné plus de crédit à un énoncé de problème de lycée qu'à d'une étude  faite par des spécialistes des hydrocarbures...
Il faut s'y faire, la composition de l'essence n'est pas N% d'octane et P% d'heptane, c'est un poil plus compliqué


Je sais que j'arrive comme un cheveu sur la soupe, j'arrive sur le forum pour donner des infos contradictoires à celles que tu pensais être _la_ vérité.
Mais c'est plus fort que moi quand je lis un post qui commence par "Scientifiquement" ou "C'est la science qui le dit", je viens voir ce qui se passe

[MetalKing93 0]

Papy a écrit:

Denis a écrit:

Là , je te sens énervé Papy

Pas le moins du monde. Il me semblait que DMO pouvait tout à fait être le testeur idoine.

Je ne peux pas pour la raison suivante :

- j'ai un r1200r de 2013 : donc avec les restrictions concernant le 95 . Les tests seraient faussés.

Maintenant si quelqu'un veut bien me prêter une R1200GS 2013, les tests deviennent du coup possible et je suis volontaire

[VictorDelirium 0]

Et le 103 SP, on en trouve encore ?  

[DeliriumDorian 0]

Papy a écrit:

DMO a écrit:

Papy a écrit:

Denis a écrit:

Là , je te sens énervé Papy

Pas le moins du monde. Il me semblait que DMO pouvait tout à fait être le testeur idoine.

Je ne peux pas pour la raison suivante :

- j'ai un r1200r de 2013 : donc avec les restrictions concernant le 95 . Les tests seraient faussés.

Maintenant si quelqu'un veut bien me prêter une R1200GS 2013, les tests deviennent du coup possible et je suis volontaire

Je ne suis absolument pas surpris par ta réponse qui ne fait que confirmer mon appréciation.

Bon je sens que l'appréciation n'est pas favorable.
Je vais expliquer cette réponse : la partie intéressante concerne le fait que c'est possible avec la R1200GS 2013.

En effet, je pensais que ça ferait réagir avec des questions du genre : pourquoi c'est possible avec la GS et non avec la R ?

Le truc c'est que sur la GS LC, les ingénieurs BMW ont réussi le tour de force de faire passer la compression de 12:1 à 12.5:1 tout en supprimant le système anti-cliquetis et en maintenant la compatibilité avec le 95.
Je n'ai pas la notice de la GS LC, Mais normalement il ne devrait plus y avoir de note concernant la restriction de puissance et de la consommation accrue avec le 95.
Dans toute cette discussion j'ai tenté de fournir des liens vers des documentations permettant de rectifier des certaines idées préconçues.

Il semblerait que j'ai été maladroit, je m'en excuse.

[Keiyaku 0]

Moi je pense
Heu ! Non.
En fait, non !
C't affaire est brulante et l'essence même du sujet risque d"embraser nos rapports déja chaleureux.

Un demi cheval ou un dixième de litre en plus ou en moins semble en effet


                                            RIEN

[VictorDelirium 0]

En parlant combustible, il y a trois semaines j’ai fait un aller retour à moto sud Montpellier histoire de révisionner(absent du dico ce mot, bon c’est vrai que la racine peut prêter à confusion, j’entends ici révision bien sûr, je ne fais pas de révisionnisme avec mon allemande, d’autres s’en chargent) ma mob, et bien qu’encore à mi vie , je me suis résigné à faire changer le pneu arrière. Devant faire entre 2 et 3000 km début Juillet, je craignais une dégradation rapide de la gomme, et vu la météo, se taper les cols pyrénéen en slick ne m’enchantait guère, c’est pas que j’use du pneu plus que ça (il avait 2000 km), mais le Dunlop commençait à être fatigue sur les flancs, va donc pour le Z8.
 
Ok digression, mais nécessaire et j’en viens donc à l’essence. Ayant fait le plein l’avant veille avec du 95 comme d’hab ;
je n’avais au compteur que 40 km ; l’aller retour fait à la louche 260 km, il n’a rien été fait de particulier sur la moto que la dite révision, changement de plaquettes à l’arrière, et vidange du couple conique, je sais ce n’est pas nécessaire mais ayant été victime par deux fois d’une destruction des roulement de couple conique sur la précédente R, la vidange du cardan soigne mon angoisse qui frise la compulsion au moindre frottement du train arrière, alors qu’on de devrait pas s’angoisser à propos d’un frottement au train arrière , et donc changement du pneu. C’est vrai aussi que ce jour-la il y avait un zeph énorme en remontant le Larzac, et vent debout il y avait de quoi décorner les cocus, le moteur a du boire plus qu’à l’accoutumée et, en vue du viaduc, le voyant jaune s’allume signifiant réserve et le décompteur (j’ai pas trouvé d’autre mot) m’indiquant plus que 40 km, bref calcul mental ; j’étais pas à 300 km parcourus ! Second calcul mental sur la distance à parcourir ; ce devait être juste mais jouable.
Je me décidais donc de passer à mon cabinet prendre le courrier et rejoindre ensuite la station d’essence la plus proche, passant alors par quelques virages de ma connaissance, histoire d’aller gratter la trompe du pachyderme….. Et c’est là que la bizarrerie du R s’est manifestée.
M’étant arrêté à mon domicile qui se trouvait être sur le trajet ; je rappelle qu’il ne me restait que 40 bornes d’autonomie avant le viaduc, soit plus qu’une vingtaine au départ de chez moi ; la station d’essence étant à au mois 12 km(je sais j’aime vivre dangereusement), vous avez fait le calcul tout seul…..Il ne restait pas une grande marge d’autonomie, et dans le premier tournant tout en  tâtant machinalement ma poche et vérifiant la présence rassurante de mon téléphone portable, véritable balise Argos en cas de panne sèche en rase campagne, je jette un œil anxieux au tableau de bord. Et la surprise : Le voyant jaune s’était éteint, et l’autonomie affichait 80 km….. Après un moment d’enthousiasme et de pur bonheur où j’imaginais que ma moto fabriquait de l ‘essence, que je me reconvertissait dans les combustibles, vous savez, Perette et le pot au lait, la poule aux œufs d’or …. Je me mis à réfléchir plus pragmatique cette fois. Tarage de la jauge, défaut ordi de bord ? Je me dis qu’il valait mieux que l’estimation erronée fut dans ce sens  ….Petit à petit sur le chemin qui menait à la station salvatrice, véritable oasis dans ce désert, de nouveau le décompte de l’autonomie s’affichât et le voyant jaune re scintillât  en vue de la station, il me restait si j’en crois alors l’ordi toute la réserve ? Mais elle fait combien la réserve ? J’ai mis 19 litres de benzine cette fois là ; est-ce grave docteur ? Dois-je faire re étalonner ?
Je suis donc rentré at home, et oui le Z8 aime qu’on gratte le trompe au mammouth.

[norton1111 1]

PIERRE 1200R a écrit:

En parlant combustible, il y a trois semaines j’ai fait un aller retour à moto sud Montpellier histoire de révisionner(absent du dico ce mot, bon c’est vrai que la racine peut prêter à confusion, j’entends ici révision bien sûr, je ne fais pas de révisionnisme avec mon allemande, d’autres s’en chargent) ma mob, et bien qu’encore à mi vie , je me suis résigné à faire changer le pneu arrière. Devant faire entre 2 et 3000 km début Juillet, je craignais une dégradation rapide de la gomme, et vu la météo, se taper les cols pyrénéen en slick ne m’enchantait guère, c’est pas que j’use du pneu plus que ça (il avait 2000 km), mais le Dunlop commençait à être fatigue sur les flancs, va donc pour le Z8.
 
Ok digression, mais nécessaire et j’en viens donc à l’essence. Ayant fait le plein l’avant veille avec du 95 comme d’hab ;
je n’avais au compteur que 40 km ; l’aller retour fait à la louche 260 km, il n’a rien été fait de particulier sur la moto que la dite révision, changement de plaquettes à l’arrière, et vidange du couple conique, je sais ce n’est pas nécessaire mais ayant été victime par deux fois d’une destruction des roulement de couple conique sur la précédente R, la vidange du cardan soigne mon angoisse qui frise la compulsion au moindre frottement du train arrière, alors qu’on de devrait pas s’angoisser à propos d’un frottement au train arrière , et donc changement du pneu. C’est vrai aussi que ce jour-la il y avait un zeph énorme en remontant le Larzac, et vent debout il y avait de quoi décorner les cocus, le moteur a du boire plus qu’à l’accoutumée et, en vue du viaduc, le voyant jaune s’allume signifiant réserve et le décompteur (j’ai pas trouvé d’autre mot) m’indiquant plus que 40 km, bref calcul mental ; j’étais pas à 300 km parcourus ! Second calcul mental sur la distance à parcourir ; ce devait être juste mais jouable.
Je me décidais donc de passer à mon cabinet prendre le courrier et rejoindre ensuite la station d’essence la plus proche, passant alors par quelques virages de ma connaissance, histoire d’aller gratter la trompe du pachyderme….. Et c’est là que la bizarrerie du R s’est manifestée.
M’étant arrêté à mon domicile qui se trouvait être sur le trajet ; je rappelle qu’il ne me restait que 40 bornes d’autonomie avant le viaduc, soit plus qu’une vingtaine au départ de chez moi ; la station d’essence étant à au mois 12 km(je sais j’aime vivre dangereusement), vous avez fait le calcul tout seul…..Il ne restait pas une grande marge d’autonomie, et dans le premier tournant tout en  tâtant machinalement ma poche et vérifiant la présence rassurante de mon téléphone portable, véritable balise Argos en cas de panne sèche en rase campagne, je jette un œil anxieux au tableau de bord. Et la surprise : Le voyant jaune s’était éteint, et l’autonomie affichait 80 km….. Après un moment d’enthousiasme et de pur bonheur où j’imaginais que ma moto fabriquait de l ‘essence, que je me reconvertissait dans les combustibles, vous savez, Perette et le pot au lait, la poule aux œufs d’or …. Je me mis à réfléchir plus pragmatique cette fois. Tarage de la jauge, défaut ordi de bord ? Je me dis qu’il valait mieux que l’estimation erronée fut dans ce sens  ….Petit à petit sur le chemin qui menait à la station salvatrice, véritable oasis dans ce désert, de nouveau le décompte de l’autonomie s’affichât et le voyant jaune re scintillât  en vue de la station, il me restait si j’en crois alors l’ordi toute la réserve ? Mais elle fait combien la réserve ? J’ai mis 19 litres de benzine cette fois là ; est-ce grave docteur ? Dois-je faire re étalonner ?
Je suis donc rentré at home, et oui le Z8 aime qu’on gratte le trompe au mammouth.

Jauge défectueuse Pierre!T'es bon pour la faire changer!
Phénomène  certainement contagieux car il m'est arrivé pareille mésaventure en début de semaine et pour la deuxiéme fois en 15 mois...

[Val02 3]

Jean Luc a écrit:

PIERRE 1200R a écrit:

En parlant combustible, il y a trois semaines j’ai fait un aller retour à moto sud Montpellier histoire de révisionner(absent du dico ce mot, bon c’est vrai que la racine peut prêter à confusion, j’entends ici révision bien sûr, je ne fais pas de révisionnisme avec mon allemande, d’autres s’en chargent) ma mob, et bien qu’encore à mi vie , je me suis résigné à faire changer le pneu arrière. Devant faire entre 2 et 3000 km début Juillet, je craignais une dégradation rapide de la gomme, et vu la météo, se taper les cols pyrénéen en slick ne m’enchantait guère, c’est pas que j’use du pneu plus que ça (il avait 2000 km), mais le Dunlop commençait à être fatigue sur les flancs, va donc pour le Z8.
 
Ok digression, mais nécessaire et j’en viens donc à l’essence. Ayant fait le plein l’avant veille avec du 95 comme d’hab ;
je n’avais au compteur que 40 km ; l’aller retour fait à la louche 260 km, il n’a rien été fait de particulier sur la moto que la dite révision, changement de plaquettes à l’arrière, et vidange du couple conique, je sais ce n’est pas nécessaire mais ayant été victime par deux fois d’une destruction des roulement de couple conique sur la précédente R, la vidange du cardan soigne mon angoisse qui frise la compulsion au moindre frottement du train arrière, alors qu’on de devrait pas s’angoisser à propos d’un frottement au train arrière , et donc changement du pneu. C’est vrai aussi que ce jour-la il y avait un zeph énorme en remontant le Larzac, et vent debout il y avait de quoi décorner les cocus, le moteur a du boire plus qu’à l’accoutumée et, en vue du viaduc, le voyant jaune s’allume signifiant réserve et le décompteur (j’ai pas trouvé d’autre mot) m’indiquant plus que 40 km, bref calcul mental ; j’étais pas à 300 km parcourus ! Second calcul mental sur la distance à parcourir ; ce devait être juste mais jouable.
Je me décidais donc de passer à mon cabinet prendre le courrier et rejoindre ensuite la station d’essence la plus proche, passant alors par quelques virages de ma connaissance, histoire d’aller gratter la trompe du pachyderme….. Et c’est là que la bizarrerie du R s’est manifestée.
M’étant arrêté à mon domicile qui se trouvait être sur le trajet ; je rappelle qu’il ne me restait que 40 bornes d’autonomie avant le viaduc, soit plus qu’une vingtaine au départ de chez moi ; la station d’essence étant à au mois 12 km(je sais j’aime vivre dangereusement), vous avez fait le calcul tout seul…..Il ne restait pas une grande marge d’autonomie, et dans le premier tournant tout en  tâtant machinalement ma poche et vérifiant la présence rassurante de mon téléphone portable, véritable balise Argos en cas de panne sèche en rase campagne, je jette un œil anxieux au tableau de bord. Et la surprise : Le voyant jaune s’était éteint, et l’autonomie affichait 80 km….. Après un moment d’enthousiasme et de pur bonheur où j’imaginais que ma moto fabriquait de l ‘essence, que je me reconvertissait dans les combustibles, vous savez, Perette et le pot au lait, la poule aux œufs d’or …. Je me mis à réfléchir plus pragmatique cette fois. Tarage de la jauge, défaut ordi de bord ? Je me dis qu’il valait mieux que l’estimation erronée fut dans ce sens  ….Petit à petit sur le chemin qui menait à la station salvatrice, véritable oasis dans ce désert, de nouveau le décompte de l’autonomie s’affichât et le voyant jaune re scintillât  en vue de la station, il me restait si j’en crois alors l’ordi toute la réserve ? Mais elle fait combien la réserve ? J’ai mis 19 litres de benzine cette fois là ; est-ce grave docteur ? Dois-je faire re étalonner ?
Je suis donc rentré at home, et oui le Z8 aime qu’on gratte le trompe au mammouth.

Jauge défectueuse Pierre!T'es bon pour la faire changer!
Phénomène  certainement contagieux car il m'est arrivé pareille mésaventure en début de semaine et pour la deuxiéme fois en 15 mois...


!

T'avais qu'à rester en GS !!

[RafaelDD 0]

Jean Luc a écrit:

Jauge défectueuse Pierre!T'es bon pour la faire changer!
Phénomène  certainement contagieux car il m'est arrivé pareille mésaventure en début de semaine et pour la deuxiéme fois en 15 mois...

Pas sûr.
La jauge affiche la distance restant à parcourir en fonction de la conso instantanée, et donc le passage à un régime plus doux peut la faire remonter momentanément.
Je l'ai souvent vérifié en bagnole ; par exemple il me reste 60 bornes de réserve alors que je piétine dans un embouteillage, et hop ça monte à 80 ou 90 dès que j'emmanche la rocade à vitesse stabilisée.
Cela dit je n'ai pas eu l'occasion de l'observer sur la 12 R.

[Andael 0]

DMO a écrit:

Il faut s'y faire, la composition de l'essence n'est pas N% d'octane et P% d'heptane, c'est un poil plus compliqué

en quoi est ce plus compliqué ?

DMO a écrit:

Mais c'est plus fort que moi

non, c'est toi,

DMO a écrit:

quand je lis un post qui commence par "Scientifiquement" ou "C'est la science qui le dit",

sage décision,

et, je suis un scientifique, il y a une vérité scientifique,

Pierre, oh

[Ardemon 0]

Denis a écrit:

voici 176 pages d explication :

ftp://ftp.univ-orleans.fr/theses/ludovic.landry_2291.pdf

merci Denis, cette thèse est très intéressante,
j'y ai appris des tas de choses ces dernières nuits,

Pierre, oh,

[Keiyaku 0]

DMO a écrit:

Le truc c'est que sur la GS LC, les ingénieurs BMW ont réussi le tour de force de faire passer la compression de 12:1 à 12.5:1 tout en supprimant le système anti-cliquetis et en maintenant la compatibilité avec le 95.

en quoi c'est un tour de force ?

DMO a écrit:

Dans toute cette discussion j'ai tenté de fournir des liens vers des documentations permettant de rectifier des certaines idées préconçues.

j'adore ton humour,

DMO a écrit:

je m'en excuse.

tu n'en as malheureusement pas la possibilité,
on ne peut pas s'excuser, c'est littéralement impossible et grammaticalement faux,
tu peux nous prier de t'excuser (et nous verrons), mais tu ne peux t'excuser toi même,

par contre, si tu le souhaites, tu peux exprimer que tu es désolé,

la bise de pierre, oh

[raph93 0]

WhateverHappensSmile a écrit:

DMO a écrit:

Le truc c'est que sur la GS LC, les ingénieurs BMW ont réussi le tour de force de faire passer la compression de 12:1 à 12.5:1 tout en supprimant le système anti-cliquetis et en maintenant la compatibilité avec le 95.

en quoi c'est un tour de force ?

DMO a écrit:

Dans toute cette discussion j'ai tenté de fournir des liens vers des documentations permettant de rectifier des certaines idées préconçues.

j'adore ton humour,

DMO a écrit:

je m'en excuse.

tu n'en as malheureusement pas la possibilité,
on ne peut pas s'excuser, c'est littéralement impossible et grammaticalement faux,
tu peux nous prier de t'excuser (et nous verrons), mais tu ne peux t'excuser toi même,

par contre, si tu le souhaites, tu peux exprimer que tu es désolé,

la bise de pierre, oh

Pierre la mouche c'est bisous avant ou après......

[Forestone1 0]

WhateverHappensSmile a écrit:

DMO a écrit:

Le truc c'est que sur la GS LC, les ingénieurs BMW ont réussi le tour de force de faire passer la compression de 12:1 à 12.5:1 tout en supprimant le système anti-cliquetis et en maintenant la compatibilité avec le 95.

en quoi c'est un tour de force ?

....

la bise de pierre, oh

Ah oui,je suis curieux de savoir aussi

Sinon, pour ne rien ajouter à ces échanges éminemment scientifiques, ma connaissance de béotien me laissait penser que l'indice d'Octane plus élevé retardait simplement l'auto-allumage du mélange lorsque, à périmètre constant, on augmente le taux de compression.
Sinon, pour lutter contre l'auto-allumage, l'autre parade est de carburer à plus basse température donc avec richesse plus élevée - ne me demandez par quel miracle physico-chimique, ce n'est qu'une constatation de bricoleur de bas quartier : quand le mélange est trop pauvre, la bougie blanchit par pyrolyse, les soupapes grillent et le piston perce sous le double effet de la chaleur et de l'auto-allumage d'ailleurs
Mais une richesse plus élevée n'est plus bien compatible ni avec les normes de rejets de plus en plus restrictives ni avec le fonctionnement d'un catalyseur ....
Et, c'est là que s'installe ma curiosité pour savoir comme BM a fait pour supprimer l'anti-cliquetis indispensable pour permettre de carburer constamment à la limite d'auto-allumage du théorique mélange stœchiométrique

[Lankwig/Snake 2]

Rock80 a écrit:

ma connaissance de béotien me laissait penser que l'indice d'Octane plus élevé retardait simplement l'auto-allumage du mélange lorsque, à périmètre constant, on augmente le taux de compression.

c'est ce que je pense aussi,

d'un coté nous avons l'essence, au sens le plus général,
et de l'autre nous avons le front de flamme et l'auto-allumage,

jouer sur la composition heptane/iso-octane, permet de jouer sur le point (sur la course du piston) d'auto-allumage,

je commence à penser que ça influe, certes, sur la puissance délivrée instantanément par le moteur, mais que c'est à l'ordre 2.

à l'ordre 1, il faut d'abord savoir quelle est la puissance à disposition (dans l'essence), plus exactement, j'ai envie de savoir,

en fait, j'y suis presque, je suis dans la phase où je me réunis avec moi-même pour savoir si ce que je pourrai dire n'est pas trop faux, voire pas loin de la vérité, voire voire, juste (mais, là, je n'ose rêver),

pierre, oh

[Ares1 1]

WhateverHappensSmile a écrit:

en fait, j'y suis presque, je suis dans la phase où je me réunis avec moi-même pour savoir si ce que je pourrai dire n'est pas trop faux, voire pas loin de la vérité, voire voire, juste (mais, là, je n'ose rêver),

pierre, oh

DMO vérifiera et confirmera, non ?

[Axoufight1 1]

Rock80 a écrit:

Sinon, pour lutter contre l'auto-allumage, l'autre parade est de carburer à plus basse température donc avec richesse plus élevée - ne me demandez par quel miracle physico-chimique, ce n'est qu'une constatation de bricoleur de bas quartier...

En fait l'excédent de combustible permet de refroidir la paroi du cylindre et la tête du piston.

Rock a écrit:

Et, c'est là que s'installe ma curiosité pour savoir comme BM a fait pour supprimer l'anti-cliquetis indispensable pour permettre de carburer constamment à la limite d'auto-allumage du théorique mélange stœchiométrique

Moi aussi...
Le fait est que parmi les facteurs ayant une incidence sur l'apparition des cliquetis, nous avons notamment(outre la richesse du mélange, le taux de compression et l'indice d'octane du carburant) :
- la présence de points chauds dans la chambre de combustion. Points pouvant apparaître aux niveaux d'aspérités, d'arêtes, dépôts, ...
- Un refroidissement non optimal peut aussi être un facteur.
- la température du mélange à l'admission,

[tendresse 0]

WHS étant un adepte de l'EDM et de BDM, je remets une pièce dans le bignou

WHS a écrit:

à l'ordre 1, il faut d'abord savoir quelle est la puissance à disposition (dans l'essence),...

Bonne recherche : si tu trouves de la puissance à disposition dans un quelconque combustible et sans autre précision, je pense que le prix Nobel de Chimie te tend les bras

Indice : la puissance s'exprime en Watt

[Moriartea 0]

Bonsoir ,
dans le carburant commerciale il n'y a pas d'heptane ni iso-octane .
si c'est pour supprimer le cliquetis ,ou optimiser votre moteur a un carburant , je vous rappelle que l'avance à l'allumage est réglable (fiche de codage et/ou platine capteur Hall ) sur 1100/1150
Des que j'ai 10 min je vous donnerais le PCI ,

[Makno1 0]

et dans l'ordinaire y a quoi ? et je peu mettre de l'essence a briquet dans ma mob ?
tain ça va m'prendre la tête de faire le plein mainnant

[iTokiZz 1]

DMO a écrit:

WHS étant un adepte de l'EDM et de BDM, je remets une pièce dans le bignou

WHS a écrit:

à l'ordre 1, il faut d'abord savoir quelle est la puissance à disposition (dans l'essence),...

Bonne recherche : si tu trouves de la puissance à disposition dans un quelconque combustible et sans autre précision, je pense que le prix Nobel de Chimie te tend les bras

oui, c'est ce que je dis,

énergie, puissance, cela dépend comment tu regardes, de façon instantanée ou en intégrant sur le temps,

mais tu sais déja tout ça dmo,

pierre, oh

[Jumper99 0]

DMO a écrit:

En fait l'excédent de combustible permet de refroidir la paroi du cylindre et la tête du piston.



Le fait est que parmi les facteurs ayant une incidence sur l'apparition des cliquetis, nous avons notamment(outre la richesse du mélange, le taux de compression et l'indice d'octane du carburant) :
 - la présence de points chauds dans la chambre de combustion. Points pouvant apparaître aux niveaux d'aspérités, d'arêtes, dépôts, ...
 - Un refroidissement non optimal peut aussi être un facteur.
 - la température du mélange à l'admission,
 

papy se marre,

je me demande bien pourquoi, ...

allez, je vais rouler, vous pouvez fermer ce post,

la bise,

pierre, oh

[Gorblade 0]

Sans vouloir remettre une pièce dans le bignou ni empêche Pierre Oh! de rouler, je souhaiterais partager une expérience qui va à l'encontre de ma pensée originelle qui était que mettre du SP98 dans un moteur conçu pour du SP95 ne servait qu'à enrichir les compagnie pétrolières  

Lors du dernier réglage de carburation de la Guzzi, voilà t'y pas que, contre toute attente, le Docteur Es Centauro me dit que mettre du SP98 au lieu du SP95 pourrait bien être bénéfique au fonctionnement rugueux de cette mécanique pas construite pour faire dans la dentelle.

Je me dis que, vu que c'est un après midi d'été surchauffé, le pôv' Daniel s'est pris un coup de soleil sur la cafetière car je ne vois comment 3 point d'octane pourrait améliorer le fonctionnement de ce moteur de Tractor Pulling avec sa gestion de l'injection à la louche et son croisement de soupapes de fêlé, le tout sans sonde Lambda  

Mais me voilà un jour cherchant une pompe dans un endroit désert alors le témoin est allumé depuis des dizaines de kilomètres jusqu'à en trouver une, salvatrice   ... mais qui ne propose que du SP95E10   Et vu ce que j'ai pu lire sur l’innocuité de ce carburant sur ma pauvre jouvencelle Italienne    je préfère laarrrggeeemmment faire le plein en SP98 dispo à la pompe d'à coté  

Et la Vavavoum, curieusement, en cet après-midi bien ensoleillé et bien chaud, la Centauro pogote moins sur la ralenti est capable d'enrouler à bas régime avec beaucoup moins de hoquets qu'à l'habitude quand il se met à faire chaud. Pour le reste, je n'ai pas noté de grosse différence sauf, peut-être, une légère baisse de la consommation qui tendrait à prouver qu'il faut moins de carburant pour le même résultat ...

Reste que depuis, je nourris sans vergogne la Centauro au 98 et qu'il me semble - mais c'est tout à fait subjectif - qu'elle est un chouille mieux partout, à fortiori s'il fait chaud ... mais, bon, je n'ai pas assez de recul pour valider ce gain ni celui sur la consommation qui ne doit pas dépasser un ou deux décilitres au 100 km

L'autre expérimentation scientifique pour confirmer cette constatation serait d'en mettre dans le Rockster à la gestion moteur plus moderne et donc plus fine pour voir si je retrouve ces mêmes avantages .... mais j'ai reculé de peur de le voir transformer en 1200



Voilà, c'est tout, vous pouvez retourner à vos occupations

[Makno1 0]

Comme je suis peté de thunes et que j'adore en jeté par la windows j'utilise que que du SP98 .

[squale1 0]

pour  moi c est simple. 

Pour la vielle de 78 de je mets du 98.
Pour la jeune de 2011 du 95 ou 98 (pas vu de différence à l usage !!) et je banni le 95 E pour les deux.

[Camelia 0]

 Rock80 a écrit:

Sans vouloir remettre une pièce dans le bignou ni empêche Pierre Oh! de rouler, je souhaiterais partager une expérience qui va à l'encontre de ma pensée originelle qui était que mettre du SP98 dans un moteur conçu pour du SP95 ne servait qu'à enrichir les compagnie pétrolières  

Lors du dernier réglage de carburation de la Guzzi, voilà t'y pas que, contre toute attente, le Docteur Es Centauro me dit que mettre du SP98 au lieu du SP95 pourrait bien être bénéfique au fonctionnement rugueux de cette mécanique pas construite pour faire dans la dentelle.

Je me dis que, vu que c'est un après midi d'été surchauffé, le pôv' Daniel s'est pris un coup de soleil sur la cafetière car je ne vois comment 3 point d'octane pourrait améliorer le fonctionnement de ce moteur de Tractor Pulling avec sa gestion de l'injection à la louche et son croisement de soupapes de fêlé, le tout sans sonde Lambda  

Mais me voilà un jour cherchant une pompe dans un endroit désert alors le témoin est allumé depuis des dizaines de kilomètres jusqu'à en trouver une, salvatrice   ... mais qui ne propose que du SP95E10   Et vu ce que j'ai pu lire sur l’innocuité de ce carburant sur ma pauvre jouvencelle Italienne    je préfère laarrrggeeemmment faire le plein en SP98 dispo à la pompe d'à coté  

Et la Vavavoum, curieusement, en cet après-midi bien ensoleillé et bien chaud, la Centauro pogote moins sur la ralenti est capable d'enrouler à bas régime avec beaucoup moins de hoquets qu'à l'habitude quand il se met à faire chaud. Pour le reste, je n'ai pas noté de grosse différence sauf, peut-être, une légère baisse de la consommation qui tendrait à prouver qu'il faut moins de carburant pour le même résultat ...

Reste que depuis, je nourris sans vergogne la Centauro au 98 et qu'il me semble - mais c'est tout à fait subjectif - qu'elle est un chouille mieux partout, à fortiori s'il fait chaud ... mais, bon, je n'ai pas assez de recul pour valider ce gain ni celui sur la consommation qui ne doit pas dépasser un ou deux décilitres au 100 km

L'autre expérimentation scientifique pour confirmer cette constatation serait d'en mettre dans le Rockster à la gestion moteur plus moderne et donc plus fine pour voir si je retrouve ces mêmes avantages .... mais j'ai reculé de peur de le voir transformer en 1200



Voilà, c'est tout, vous pouvez retourner à vos occupations

Et tu la montes à combien , mainant ?  

[Volrod 0]

Moi j'y comprends plus rien...et ça me fatigue...j'explique  

Dans notre périple "Praz de Lys" sur 2 jours dans des conditions de roulage identiques , divers pleins en 98 et 95:
- avec les pleins en 95 je consommais un peu moins, environ 0,5l/100km avec des reprises un poil moins vivaces ???

[iTokiZz 1]

ROUQUIN a écrit:

Comme je suis peté de thunes et que j'adore en jeté par la windows j'utilise que que du SP98 .

C'est vrai que pour avoir Windows faut être pété de tune   Moi je l'ai jeté par la fenêtre d'ailleurs tellement qu'il m'énervait à traîner du pied toujours parce que je veux pas lui changer le moteur   

Accessoirement, rouler au 95 sur une 1200 efflanque les poneys qui se trouvent avec un plus petit picotin d'avoine chacun, il me semble   

TINTIN a écrit:

Et tu la montes à combien , mainant ?  

Bin ...   ... 50 en agglomération, généralement 90 sur départementale mais quelques fois moins et j'ai du rouler une fois ou deux à 110 sur voie rapide   Je pense, mais je n'ai pas eu le loisir de le vérifier, qu'elle pourrait atteindre 130 sur autoroute  

JCM a écrit:

Moi j'y comprends plus rien...et ça me fatigue...j'explique  

Dans notre périple "Praz de Lys" sur 2 jours dans des conditions de roulage identiques , divers pleins en 98 et 95:
- avec les pleins en 95 je consommais un peu moins, environ 0,5l/100km avec des reprises un poil moins vivaces ???

Te fatigue pas mon Jean-Claude   la conso sur un plein comme ça de temps en temps, ça représente pô grand chose, surtout si on joue à l'extérieur, en dehors de ses marques habituelles    Un peu comme si tu voulais comparer des choux et des carottes

[Pixizze 0]

Moi je mets autant que possible du 98 (conso légèrement moindre) et jamais de E95.

[JeanBernard 0]

Je constate qu'il y a de moins en moins de stations qui proposent du SP95 (95E10 quasi généralisé...).
La question (existentielle  )  ne se posera donc bientôt plus, entre le SP98 et le 95E10 mon choix sera vite fait...

[Meteos 0]

Pourquoi se prendre la tête ?
On est tous à peu près d'accord pour reconnaître que le SP98 plait un peu mieux que le SP95 à nos montures.
Le tarif serait le même pour tous les carburants, personne ne se poserait la question et la majorité prendrait du SP98.
Alors voilà un petit calcul (certes enfantin, mais c'est la rentrée alors un peu d'indulgence) :
Pour 1000 km parcourus avec un R1200R qui consomme 5,5 l/100 ça nous donne 55 litres de carburant (oui c'est enfantin).
Après un bref relevé de carburant à côté de chez moi, le prix affiché à la pompe du SP98 est de 1,599 €/l et celui du SP95 de 1,58 €, soit 1,9 ct d'écart.
Pour 1000 km et nos 55 litres, cela représente 1,05 €.
On est donc en train de débattre pour potentiellement économiser 1,05 € aux 1000 km sur des machines qui valent (neuves) plus de 12000 €.
Vous trouvez pas que c'est un peu stupide ... pour être poli ?

On pourrait faire le même calcul sur le Diesel, mais je ne veux pas prendre trop choquer de monde aujourd'hui

[MetalKing93 0]

J'avais constaté sur ma RT une différence de cliquetis et de souplesse, surtout en été, entre 95 et 98, en faisant la différence sur plusieurs pleins consécutifs. Plus difficile à quantifier pour la conso. Depuis, pour affirmer mon statut social  , je mets essentiellement du 98, mais un réservoir de 95 quand y'a que ça dans certaines contrées reculées est quasi sans incidence.

[Cherif 2]

Moi je ne me pose pas la question:

Valable pour les 1200DOHC

[Lankwig/Snake 2]

flat-win a écrit:

J'avais constaté sur ma RT une différence de cliquetis et de souplesse, surtout en été, entre 95 et 98, en faisant la différence sur plusieurs pleins consécutifs. Plus difficile à quantifier pour la conso. Depuis, pour affirmer mon statut social  , je mets essentiellement du 98, mais un réservoir de 95 quand y'a que ça dans certaines contrées reculées est quasi sans incidence.

j'ai loupé quéqu chose ? t'a une RT mainant Bruno 

[Lucky04 0]

J'avais Gégé, j'ai eu....

[Mumei 0]

tain ! j'ai eu peur , j'ai cru que tu étais devenu vieux comme Vincent,Harry,Alain,Robert ,ah! non lui il est mi-vieux  ,rouquin, Tintin ....mais non j'deconne ,( 60 quand meme ) .....etc
 mes p'tit vieux

[squale1 0]

osabrex a écrit:

Pourquoi se prendre la tête ?
On est tous à peu près d'accord pour reconnaître que le SP98 plait un peu mieux que le SP95 à nos montures.
Le tarif serait le même pour tous les carburants, personne ne se poserait la question et la majorité prendrait du SP98.
Alors voilà un petit calcul (certes enfantin, mais c'est la rentrée alors un peu d'indulgence) :
Pour 1000 km parcourus avec un R1200R qui consomme 5,5 l/100 ça nous donne 55 litres de carburant (oui c'est enfantin).
Après un bref relevé de carburant à côté de chez moi, le prix affiché à la pompe du SP98 est de 1,599 €/l et celui du SP95 de 1,58 €, soit 1,9 ct d'écart.
Pour 1000 km et nos 55 litres, cela représente 1,05 €.
On est donc en train de débattre pour potentiellement économiser 1,05 € aux 1000 km sur des machines qui valent (neuves) plus de 12000 €.
Vous trouvez pas que c'est un peu stupide ... pour être poli ?

On pourrait faire le même calcul sur le Diesel, mais je ne veux pas prendre trop choquer de monde aujourd'hui

+1
J ai egalement fait ce calcul, plusieurs fois d'ailleurs vu la difference sur une année......  
Pour certains vehicules, il faut un paquet d'annees pour que ça devienne interessant 

Sinon, pour la R, 98 ou 95 , en evitant le E10

[rolando 0]

   Saloperie de carburant ce E-10 18l pour 220 kms    elle est où l'économie et l'écologie..

[adib 0]

hello OsaBrex et tous,

osabrex a écrit:

On est donc en train de débattre pour potentiellement économiser 1,05 € aux 1000 km sur des machines qui valent (neuves) plus de 12000 €.

euh, non, je ne crois pas que ce soit ça le sujet, l'argent,
le sujet est, du moins pour moi, de comprendre ce qui techniquement (ou scientifiquement) fait la différence entre le 98 et le 95,
je ne parle pas ici d'argent mais de technique,

osabrex a écrit:

Pourquoi se prendre la tête ?

ah, ça c'est facile comme question : pour en savoir plus, pour le plaisir,

la bise de pierre, oh

[Bikou 2]

tiens d'ailleurs, on ne le voit plus par ici, DMO,

inscrit le 15 mai, disparu le 25 juin,

la vie quoi,

youpee, copyright j-mi, vive la vie, vive les filles, vive la moto, vive l'essence, copyleft,

pierre, oh

[squale1 0]

WhateverHappensSmile a écrit:

hello OsaBrex et tous,

osabrex a écrit:

On est donc en train de débattre pour potentiellement économiser 1,05 € aux 1000 km sur des machines qui valent (neuves) plus de 12000 €.

euh, non, je ne crois pas que ce soit ça le sujet, l'argent,
le sujet est, du moins pour moi, de comprendre ce qui techniquement (ou scientifiquement) fait la différence entre le 98 et le 95,
je ne parle pas ici d'argent mais de technique,

osabrex a écrit:

Pourquoi se prendre la tête ?

ah, ça c'est facile comme question : pour en savoir plus, pour le plaisir,

la bise de pierre, oh

Salut Pierre  

La différence entre le 98 et 95 est l'indice d'octane, plus le chiffre de celui-ci est élevé moins le carburant aura tendance à la combustion spontanée (soit sans l'étincelle de la bougie).
Ce phénomène se détecte par des bruits comme des cliquetis dans le moteur à l'ouverture des gaz, en particulier à chaud, et ce n'est pas très bon pour la mécanique.
C'est d'autant plus sensible sur les moteurs à refroidissement par air et à taux de compression élevé dont la T° peut varier énormément. On peut aussi rajouter les effets de la dépollution des rejets et du mélange stœchiométrique air essence de l'ordre de 14.7 volume (kg) d'air pour 1 d’essence, soit un mélange assez pauvre, indispensable pour le bon fonctionnement du pot catalytique.

Sur les 1200R (109cv) c'est Sp98 recommandé, le Sp95 étant toléré.
Sur les dernier 1200GS DOHC c'est pareil (Source: Manuel du propriétaire)

A noter que l'utilisation de carburant 95 et 91 entraine une perte de performance et un plus consommation (je suppose que la sonde lambda corrige les paramètre d'injection  ).
Mais l'avantage est de pouvoir faire le plein avec du 95 ou du 91 pour se dépanner sans abimer le moteur.

A noter aussi que les premiers R 1200 GS de 99cv utilisaient du 95Sp en recommandé.


Voilà.

[made38 0]

Motomag annonce dans son dernier N° que le sp95 est passé de 5% à 7% d'éthanol sans la moindre publicité ni faire de bruit. Il parait "que c'était prévu comme cela pour la France". N'étant plus très loin du E10 avec un tel pourcentage, je fais désormais le plein en 2 fois chez Tatol access et je mets moitié E10 + moitié sp98

[Raven555 0]

 
 Si dans un verre je mets moitié vinaigre et moitié grand cru, ça fait pas un vin moyen  

J'espère que c'est pô pareil pour l'essence  

[Nadrojel 0]

sergem a écrit:

Motomag annonce dans son dernier N° que le sp95 est passé de 5% à 7% d'éthanol sans la moindre publicité ni faire de bruit. Il parait "que c'était prévu comme cela pour la France". N'étant plus très loin du E10 avec un tel pourcentage, je fais désormais le plein en 2 fois chez Tatol access et je mets moitié E10 + moitié sp98

Avec un tiers de Gasoil, c'est bon aussi! 

S'il y a du 98, je remplis le réservoir à ras bord!!!! 

[diabooolo 0]

Mettez au max du 98, le 95 est moins bon pour les moteurs et le E10 bouffe pompes à essence et tous les joints ! Demandez à des mécano indépendants ils vont vous dire qu'ils changent à un rythme effréné les pompes des scooters et autres 2 roues qui roulent exclusivement au 95 E10 !

[Almy 0]

Un petit up pour vous dire que je roule sans problème au E85 depuis quelques mois.

Mes observations : 

- fait brouter un peu le moteur à froid -> ne pas tirer dessus comme une brute il faut que ça chauffe.
- a tendance à sentir la vapeur d'alcool au démarrage (logique me direz vous)
- conso supérieure de 20%
- moteur à chaud tourne moins rond
- les résidus que je vois sur l'ouverture du réservoir de carburant me font dire qu'un entreposage prolongé d'E85 dans la bécane n'est pas excellent.
- le prix de l'e85 est bien inférieur


Le bon compromis serait selon moi de faire l'appoint de temps en temps à l'E85 quand vous trouvez que votre belle vous coûte trop cher mais en utilisation prolongée, même si ça n'est pas "mauvais" pour le moteur, c'est assez vite désagréable d'avoir une 1200 sans pêche.

[LapinCretin 0]

c'est quoi le E85 ?

on en trouve où ?

merciiiiiiii

[Feed 0]

Béhème jack a écrit:

... Avec un tiers de Gasoil, c'est bon aussi! ...

Et avec trois tiers, comme Tintin ?

[RicOu22 0]

François a écrit:

Béhème jack a écrit:

... Avec un tiers de Gasoil, c'est bon aussi! ...

Et avec trois tiers, comme Tintin ?

C'est plutôt Darcoss qui s'y connait en "thiers" !!  

[VictorDelirium 0]

TINTIN a écrit:

François a écrit:

Béhème jack a écrit:

... Avec un tiers de Gasoil, c'est bon aussi! ...

Et avec trois tiers, comme Tintin ?

C'est plutôt Darcoss qui s'y connait en "thiers" !!  

C'est vrai qu'y en a beaucoup du gazoil à Thiers, mais sur la route  




ha, c'était pas ça la question?   

[Renate 0]

darcoss63 a écrit:

TINTIN a écrit:

François a écrit:

Béhème jack a écrit:

... Avec un tiers de Gasoil, c'est bon aussi! ...

Et avec trois tiers, comme Tintin ?

C'est plutôt Darcoss qui s'y connait en "thiers" !!  

C'est vrai qu'y en a beaucoup du gazoil à Thiers, mais sur la route  




ha, c'était pas ça la question?   

Dans le sud aussi demande à Pelos!   

[Gorblade 0]

Bill CARBU a écrit:

darcoss63 a écrit:

TINTIN a écrit:

François a écrit:

Béhème jack a écrit:

... Avec un tiers de Gasoil, c'est bon aussi! ...

Et avec trois tiers, comme Tintin ?

C'est plutôt Darcoss qui s'y connait en "thiers" !!  

C'est vrai qu'y en a beaucoup du gazoil à Thiers, mais sur la route  




ha, c'était pas ça la question?   

Dans le sud aussi demande à Pelos!   

Pelos, c'est différent, c'est un crabe qui lui a coupé la route   

[cyberman 0]

WhateverHappensSmile a écrit:

c'est quoi le E85 ?

on en trouve où ?

merciiiiiiii

E85 = carburant destiné aux véhicules dit FlexFuel ou un nombre réduit de véhicules compatibles compsé à 85% de Bioéthanol ou comment mieux affamer les pays pauvres en incitant les céréaliers à vendre leur production de céréales aux "distilleurs" d'éthanol à un prix plus élevé qu'aux pays n'ayant pas trop les moyens de leurs besoins   
Carburant principalement utilisé au Brésil, aux US et en Suède pour lequel l'ONU a officiellement demandé l'arrêt de la commercialisation

[Bikou 2]

merci Rock80, c'est clair,

mhhumm, intéressant,

[Makno1 0]

Dsl pour le délais de réponse ! Il existe une carte des stations proposant de l'éthanol ici : 

http://ethanol-e85.fr/carte_stations_E85.html

L'éthanol ne se produit pas qu'à partir de cultures concurrentes mais aussi par des cultures de jachères, par fermentation de levures ou de cellulose (résidus agricoles et certains déchets). Les débuts de l'éthanol ont en effet été controversés par la concurrence qu'il entrainait (à cause de la spéculation sur les matières premières) entre cultures alimentaires et énergétiques.

Il est aujourd'hui communément admis que produire de l'éthanol de cette manière (en plein champs en remplacement du colza ou du blé) n'a aucun intérêt car cela relève d'une vision de court terme qui ne prend pas en compte le coût societal exorbitant d'un tel carburant.

[Jumper99 0]

bonjour
Depuis le début (r1200r de 2011) j'utilise le 95. Est ce que quelqu'un a essayé le 98?
y a t'il un plus pour le moteur ou a la conduite (souplesse etc ..)
merci pour vos réponses
cdlt
Flokar

[Blorund 0]

 Essaye, tu ne casseras pas ton moteur

[tendresse 0]

Avec la fonction recherche Ici !!! 3 pages !!!