Débutant...et R12R

[raph93 0]

Bill CARBU a écrit:

...

On peut toujours vendre au dessus de l'argus (je parle de l'argus officielle), ...

Bill

Cote Argus autoproclamée Officielle ... Si l'entente sur les prix est juridiquement condamnable, je ne sais pas pourquoi l'Argus n'a pas encore été condamnée car c'est bien une cote faite par des pros pour que des pros rachètent à vil prix des véhicules lors de reprises incluses dans une vente

Enfin, je dis à vil prix ... mais ce prix peut quand même être intéressant dans le cas d'une reprise d'un véhicule invendable (modèle de sale réputation ou voiture essence de grosse cylindrée d'origine non germanique par exemple)

[bogosse 0]

Clj, Un sujet attractif
Je rejoins tout ce qui a été dit jusque là... et si tu es patient,
tu trouveras l'occasion qui te plaira et qui te reviendra,
à mon avis, bien moins cher.

Heu, par contre ton choix ??? toujours une R

[DeliriumDorian 0]

capdefra a écrit:

une R1200R en très bon état de moins de 7000 euros, avec peu de km, tu peux chercher mais ça va être très rare.

euh, non.

la mienne, super état, entretenue, que dis je entretenue, bichonée par j-mi, 2007, 53.000kms, 4900 euros (avec 2 réservoirs),

mais bon, elle n'est pas à vendre, pas encore,

clj a écrit:

Mais je me verrais bien au guidon d'une 12R flambante neuve...

et t'as bien raison, pour les filles c'est pile poil coolos, elles te regardent plein pot, youpee,

la bise de pierre, oh

[Bob04 0]

clj a écrit:

...
Cela ne devrait il pas être la "normalité" ? autrement dit toutes les ventes de véhicule ne devraient elle pas suivre ce modèle ? une véhicule propre et en bon état, fonctionnel et utilisable en l’état ?

on voit tellement d'épave que c'est devenu exceptionnel de trouver un véhicule normal...
je re-dis ce que j'ai dis auparavant : tant qu'il y aura des gogos pour acheter ce type de véhicule, le marché sera forcement "faussé".( si tous les véhicules pourris se retrouvaient sur les bras du vendeur, les prix se ré-ajusteraient d'office).

pour finir et pour que ce soit bien clair : je suis acheteur ET vendeur...et toutes les voitures que j'ai vendues sont nickels et pas sur-cotées.

Je ne vois pas où tu veux en venir, tout a un prix et une mob moins belle qu'une autre sera logiquement moins chère. Après si il y'a des gogos (comme tu dis) pour les acheter, tant mieux pour le vendeur. En tout état de cause, les BM d'okaze sont relativement chères et ça te sécurise aussi pour ta future revente. On perd pas à tous les coups.
Si ton problème c'est le budget, il te reste à être patient et c'est tout.

[IceAndFire 0]

WhateverHappensSmile a écrit:

capdefra a écrit:

une R1200R en très bon état de moins de 7000 euros, avec peu de km, tu peux chercher mais ça va être très rare.

euh, non.

la mienne, super état, entretenue, que dis je entretenue, bichonée par j-mi, 2007, 53.000kms, 4900 euros (avec 2 réservoirs),

mais bon, elle n'est pas à vendre, pas encore,

....
la bise de pierre, oh

Bah, je serais plutôt d'accord avec Capdefra ... Tu as du attraper la fameuse Exception qui confirme la règle

Aujourd'hui, sur Leboncoin, en mettant R1200R / 7500€ max / France entière il y en a une vingtaine majoritairement de 2007 et sévèrement bornées ... et les prix demandés sont plus proches de 7500 que 7000 roros.

Accessoirement, il faudrait s'entendre sur avec peu de km ... et je ne dis pas que le résultat serait le même au cœur de l'hiver

[RafaelDD 0]

Rock80 a écrit:

Bill CARBU a écrit:

...

On peut toujours vendre au dessus de l'argus (je parle de l'argus officiel), ...

Bill

Cote Argus autoproclamée Officielle ... Si l'entente sur les prix est juridiquement condamnable, je ne sais pas pourquoi l'Argus n'a pas encore été condamnée car c'est bien une cote faite par des pros pour que des pros rachètent à vil prix des véhicules lors de reprises incluses dans une vente

Enfin, je dis à vil prix ... mais ce prix peut quand même être intéressant dans le cas d'une reprise d'un véhicule invendable (modèle de sale réputation ou voiture essence de grosse cylindrée d'origine non germanique par exemple)

Cela dépend si tu reste ou pas dans le réseau , c'est sur que si tu demandes une reprise pour une 1200/1150 chez un concessionnaire Honda (par exemple) il aura beau jeu de dévaloriser ta moto puisque tu change de marque.

La cote argus de "l'officiel du cycle", est une indication de tarif, une base négociable. Tenant compte de la révision complète du véhicule, de l'éventuel remplacement de pièces défectueuses ou abimées, de la pose de pneus neufs et de la garantie à la revente.

Tout cela à un coût, et amène le prix de la moto au prix pratiqués sur le marché lors de la revente. Et je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à ce que le concessionnaire fasse en plus un bénéfice, leur entreprise ne fonctionnant pas à but non lucratif.

Si je prends mon R1200R, il a été repris en concession 8000€ alors que l'officiel du cycle indiquait 5600€, tout simplement parce que la moto était "nickel" et révisée récement dans leur concession, rien à faire dessus même pas un coup de chiffon, à la limite ils ne pouvaient que la salir .
Pas de risque pour eux, et d'ailleurs la moto est partie en 3 jours avec une petite plus valus, cela leur fait un client de plus qui va consommer chez eux.

Et si il est vrai que les "meilleures" affaires ne se font pas chez les professionnels, il n'en reste pas moins qu'un achat effectué chez eux garantie, normalement, une certaine sécurité pour un acheteur non spécialiste de la moto, la tranquillité à aussi un coût.

De plus il suffit de jeter un coup d’œil sur les annonces qu'elles soient sur "Le bon coin" ou "La centrale du particulier" pour se rendre compte qu'il n'y a pratiquement pas de différence de prix entre les particuliers et les "pro", voir souvent plus cher côté "particuliers".

Bill

[Fu-Shield 0]

Un bémol quand même je viens de commander ma nouvelle R12R (full options!) et je possédais déjà une R12R simple arbre acheté chez le même concessionnaire, carnet d'entretien à jour de ce concessionnaire et moto impeccable et ils ont bien savaté la reprise, a tel point que je l'ai revendu de mon coté, alors à ce niveau il y a à redire...

[Beatnick 1]

dom69 a écrit:

Un bémol quand même je viens de commander ma nouvelle R12R (full options!) et je possédais déjà une R12R simple arbre acheté chez le même concessionnaire, carnet d'entretien à jour de ce concessionnaire et moto impeccable et ils ont bien savaté la reprise, a tel point que je l'ai revendu de mon coté, alors à ce niveau il y a à redire...

C'est à dire...

Bill

[Picture 0]

Bill CARBU a écrit:

dom69 a écrit:

Un bémol quand même je viens de commander ma nouvelle R12R (full options!) et je possédais déjà une R12R simple arbre acheté chez le même concessionnaire, carnet d'entretien à jour de ce concessionnaire et moto impeccable et ils ont bien savaté la reprise, a tel point que je l'ai revendu de mon coté, alors à ce niveau il y a à redire...

C'est à dire...

Bill

ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'il n'y a pas UNE vérité mais des vérités!... (d'ailleurs ne dit on pas les 4 vérités?) C'est comme les histoires, s'il n'en existait qu'une qu'est ce qu'on se ferait iech!

[raph93 0]

Le vendeur m'a simplement sortie la cote de l'officiel du motocycle (encore plus cassante que l'argus) en me faisant bien comprendre que j'avais tout intérêt à la vendre par moi même, pour info cette cote était à 6700 euros et la moto se vend en moyenne autour des 9000 euros, je l'ai vendu après discussion sur les accessoires laissées dessus 9200... il y a une marge entre 6700 et 9200.... La politique de reprise depend avant tout du concessionnaire qui veut ou pas faire un effort et concède à reprendre de l'occase. Le mien veut bien vendre du neuf mais après c'est plus la même...

[VictorDelirium 0]

Mistral Gagnant a écrit:

Bill CARBU a écrit:

dom69 a écrit:

Un bémol quand même je viens de commander ma nouvelle R12R (full options!) et je possédais déjà une R12R simple arbre acheté chez le même concessionnaire, carnet d'entretien à jour de ce concessionnaire et moto impeccable et ils ont bien savaté la reprise, a tel point que je l'ai revendu de mon coté, alors à ce niveau il y a à redire...

C'est à dire...

Bill

ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'il n'y a pas UNE vérité mais des vérités!... (d'ailleurs ne dit on pas les 4 vérités?) C'est comme les histoires, s'il n'en existait qu'une qu'est ce qu'on se ferait iech!

Certes et dom69 nous en apporte l'exemple.

Mais ce que je voulais dire, c'est que je ne connais pas beaucoup de motards qui ont vendus très cher leur moto quand celle-ci était dans état déplorable; On attire pas les mouches avec du vinaigre.

Bill

[Suzukihotaru 2]

En 2010 j'ai fait reprendre ma RT pour l'achat d'une GS. J'ai mis en concurrence 2 concessions, l'une en Saone et Loire et l'autre dans l'Ain. Bilan 800 euros d'écart en faveur de la concession de Chalon.

Difficile de comprendre une telle différence. Peut être les volumes de vente !

Thierry

[MetalKing93 0]

dom69 a écrit:

Le vendeur m'a simplement sortie la cote de l'officiel du motocycle (encore plus cassante que l'argus) en me faisant bien comprendre que j'avais tout intérêt à la vendre par moi même, pour info cette cote était à 6700 euros et la moto se vend en moyenne autour des 9000 euros, je l'ai vendu après discussion sur les accessoires laissées dessus 9200... il y a une marge entre 6700 et 9200.... La politique de reprise depend avant tout du concessionnaire qui veut ou pas faire un effort et concède à reprendre de l'occase. Le mien veut bien vendre du neuf mais après c'est plus la même...

On dirait.
En tout cas c'est étonnant car le concessionnaire de Dijon est tout content de reprendre du flat pour l'achat d'une neuve, comme il le dit lui même cela lui fait de nouveau clients pour faire tourner l'atelier, car je n'ai pas encore pas vu de flat d'occase traîner dans son show-room.

Je me doute que cela t'as permis de négocier l'achat de la nouvelle!

Bill

[made38 0]

Les concessionnaires font leur choix. Tant qu'ils n'ont pas besoin de vendre des occaz pour faire tourner la boutique tant le magasin que l'atelier, qu'ils en profitent, il n'est pas dit que ce soit éternel.....

clj a écrit:

flat-win a écrit:

@BoxerML, les experts se basent bien sur la valeur du marché et pas sur les cotes canard-bidule, ou la centrale machin, les cotes de cette dernière étant d'ailleurs totalement fantaisistes.

N'est ce pas pour ça que l'on voit fleurir parfois de "fausses annonces" (chuut faut pas le dire mais les prix aussi sont faux...) ?

Je ne vois pas bien ce que tu veux dire.

Le prix du marché ce n'est pas le prix affiché pour les 10% de rêveurs ou guignols qui pensent que parce qu'ils ont posé les fesses sur la moto ou dans leur caisse elle a pris de la valeur. Il y a et aura toujours des types qui mettent à vendre à un prix auquel ils ne vendront jamais, comme il y aura toujours une différence entre le prix affiché et le prix réel de vente pour une majorité de transactions, les extrèmes - modèle rare, état concours ou à contrario épave roulante - n'étant pas à prendre en compte.

Si on exclut les annonces "africaines" d'arnaque pure et dure, les fausses annonces pour moi, émanent plutôt de professionnels qui au contraire tirent bas pour appâter le chaland sur un modèle qui sera toujours "vendu ce matin, mais j'en ai une autre encore mieux...", et encore faut il savoir si on parle de supports gratuits ou le pire côtoie le meilleur, ou de supports payants où, quoi qu'on en dise, le ticket d'accès fait un premier tri.

Tout ça pour dire en résumé, qu'une 12R à 7000 euros, c'est pas gagné

[ToinouXD 0]

Bill CARBU a écrit:

dom69 a écrit:

Le vendeur m'a simplement sortie la cote de l'officiel du motocycle (encore plus cassante que l'argus) en me faisant bien comprendre que j'avais tout intérêt à la vendre par moi même, pour info cette cote était à 6700 euros et la moto se vend en moyenne autour des 9000 euros, je l'ai vendu après discussion sur les accessoires laissées dessus 9200... il y a une marge entre 6700 et 9200.... La politique de reprise depend avant tout du concessionnaire qui veut ou pas faire un effort et concède à reprendre de l'occase. Le mien veut bien vendre du neuf mais après c'est plus la même...

On dirait.
En tout cas c'est étonnant car le concessionnaire de Dijon est tout content de reprendre du flat pour l'achat d'une neuve, comme il le dit lui même cela lui fait de nouveau clients pour faire tourner l'atelier, car je n'ai pas encore pas vu de flat d'occase traîner dans son show-room.

Je me doute que cela t'as permis de négocier l'achat de la nouvelle!

Bill

Un peu mon neveu, de plus il m'a prêté une moto sans frais (à part l'essence bien sur) jusqu'à l'arrivée de la neuve qui ne devrait plus tardée puisque le mariage est prévu pour cette fin de semaine ou au plus tard debut de semaine prochaine...

[Bikou 2]

flat-win a écrit:

Tout ça pour dire en résumé, qu'une 12R à 7000 euros, c'est pas gagné

http://www.leboncoin.fr/motos/482553482.htm?ca=21_s

ça peut surement se négocier...

et il y en a une bonne quinzaine par ailleurs.

[MrPahon 0]

clj a écrit:

flat-win a écrit:

Tout ça pour dire en résumé, qu'une 12R à 7000 euros, c'est pas gagné

http://www.leboncoin.fr/motos/482553482.htm?ca=21_s

ça peut surement se négocier...

tout se négocie et tout à un prix!


par contre perso, sur l'exemple que tu nous montre, je demande à voir mais je n'y mets pas un kopeck! Pas de valise et ça pour une R c'est à mon sens rédibitoire et j'ai beaucoup de mal avec le "tout option" sauf...

pis vu les engins qu'il a en arrière plan à mon avis la révision c'est lui qui la fait... donc pas de suivi garage... Or pour quelqu'un qui vente sa brêle toutes options...

il ne faut pas te voiler la face, mais on t'explique depuis un moment que 7000€ pour un R c'est la fourchette basse donc ça veut dire soit qu'elle est mal équipé, soit pas entretenu par le concessionnaire, soit pas forcément trés propre (rayure etc qu'on ne voit pas forcément sur la photo), d'ailleurs ici le cache culbu n'a pas l'air net...


et pis alors le pire sur celle là c'est la pergola* façon véranda!


*appelation déposé par flat win... cf R1200ST

[Cherif 2]

Pfff toutes ces discussions alors qu'il n'aura même pas son permis !!!
Pardon clj, pardon !

Si tu ne veux pas attendre LA bonne affaire (à tes yeux), c'est sûr qu'avec le neuf, tu n'as pas de surprise (enfin les mauvaises surprises sont en général couvertes par la garantie).
Sinon, prends le temps de regarder les annonces à gauche et à droite (il n'y a pas que le bon coin), d'aller voir des bécanes, les essayer, te faire conseiller... et tu finiras par trouver ton bonheur !

Et comme dis précédemment, t'auras moins les boules d'avoir foutu ton occas' par terre que ta brêle toute neuve !

[Lucky04 0]

"On" a pas dit qu'y en avait pas, "on" est juste plusieurs à penser que ce ne sera pas pire à rajouter un peu

Pour ton annonce en exemple, c'est pas parce que le gars ne sait ni rédiger ni mettre en valeur sur les photos qu'il faut forcément la rejeter.

Néanmoins je suis allergique au "toutes options", qui est le plus souvent un "toutes options sauf celles qu'y a pas...." même si en l'espèce, des valises ça se trouve, d'autant qu'on ne sait pas si en plus des valises absentes - support tubes type givi et consorts visible - l'ABS et le reste y est ou fait partie de la liste des exclusions.....
Et puisqu'on fait dans le désagréable, l'année 2007 commence chez moi au 1er janvier, pas en novembre de l'année d'avant

Pis l'a raison kermitt, passe ton permis d'abord

[Mike55 0]

kermitt31 a écrit:

Sinon, prends le temps de regarder les annonces à gauche et à droite (il n'y a pas que le bon coin), d'aller voir des bécanes, les essayer, te faire conseiller... et tu finiras par trouver ton bonheur !

conseil judicieux que je vais surement suivre. j'vais ptet même aller essayer une 1200r neuve et une 800R pourquoi pas...

pour le reste, j'ai même pas relevé...

PS : à part le bon coin, que me conseilles tu ? (par MP si tu le souhaites) je ne suis évidemment pas au fait des bonnes pratiques car comme tu l'as dit, je n'ai même pas le permis.

[Cherif 2]

Le bon coin c'est bien mais en plus de ça, tu peux aussi regarder :

• les annonces des dépôts-ventes qu'il y autour de chez toi,
  
• les occasions proposées par les concessionnaires (qui ne sont pas forcément des mauvaises affaires),
  
• ...

J'avais passé pas mal de temps à chercher sur Google toutes les annonces que je trouvais ça et là... mais j'étais sur du modèle que je voulais !

[Makno1 0]

la centrale des particuliers, les sites des marques (qui recensent les occasions disponibles), voire les sites des concessions également.
de mon côté, je me demande si je ne vais pas prendre un F800R en attendant de voir les nouveautés bmw...

[Val02 3]

flat-win a écrit:

"On" a pas dit qu'y en avait pas, "on" est juste plusieurs à penser que ce ne sera pas pire à rajouter un peu

Pour ton annonce en exemple, c'est pas parce que le gars ne sait ni rédiger ni mettre en valeur sur les photos qu'il faut forcément la rejeter.

Néanmoins je suis allergique au "toutes options", qui est le plus souvent un "toutes options sauf celles qu'y a pas...." même si en l'espèce, des valises ça se trouve, d'autant qu'on ne sait pas si en plus des valises absentes - support tubes type givi et consorts visible - l'ABS et le reste y est ou fait partie de la liste des exclusions.....
Et puisqu'on fait dans le désagréable, l'année 2007 commence chez moi au 1er janvier, pas en novembre de l'année d'avant

Pis l'a raison kermitt, passe ton permis d'abord

Pour être précis, chez les valises ne sont pas une option mais des accessoires.
La rédaction de l'annonce n'est donc pas mal rédigée...si bien sûr, toutes les "vraies" options figurent à l'appel...

[Armorique 0]

C'est pas tord Benoit, il est vrai que sur nos mobs, on est vite toutes options, quoique l'alarme ? Mais c'est pareil avec les bagnoles, et là le toutes options, c'est à pleurer de rire....

[norton1111 1]

Sinon y à ça !! Bon faut chercher un peu !!

Occasions Allemandes à privilégier !!! Italiennes à éviter !!!

[Mumei 0]

BULLITT a écrit:

Sinon y à ça !! Bon faut chercher un peu !!

Occasions Allemandes à privilégier !!! Italiennes à éviter !!!

Vachement bien ce site. Les prix sont bien plus abordables qu'en France. Surtout pour quelqu'un qui chercherait un 1150r.

[Lankwig/Snake 2]

Frikky a écrit:

BULLITT a écrit:

Sinon y à ça !! Bon faut chercher un peu !!

Occasions Allemandes à privilégier !!! Italiennes à éviter !!!

Vachement bien ce site. Les prix sont bien plus abordables qu'en France. Surtout pour quelqu'un qui chercherait un 1150r.

En plus y a vachement plus de choix et les formalités sont assez simples !!!

J'ai un pote qui a trouvé sa RT comme ça !!!

[Haris 0]

BULLITT a écrit:

et les formalités sont assez simples !!!

Rhoooo ! je me suis donc baladé sur le site et la langue d'Angéla c'est franchement pas mon truc !!! pour acheter faut l'aide d'un traducteur Teuton quand même

[Bob04 0]

Frikky a écrit:

BULLITT a écrit:

et les formalités sont assez simples !!!

Rhoooo ! je me suis donc baladé sur le site et la langue d'Angéla c'est franchement pas mon truc !!! pour acheter faut l'aide d'un traducteur Teuton quand même

Je parlais des formalités d'immat !!! Et pis y a des bons sites de traduction sur internet !!

[orient 0]

mais si c'est une bonne source pour les 1150, il y a un hic pour les 1200 qui sont quasi toutes en 80kw (109cv): c'est trop élevé pour une immatriculation française... à moins qu'il n'y ait une astuce ? autre que la faire brider évidemment...

[Feed 0]

l'équivalent en version traduite :

http://achat-occasion.automobile.fr/moto/bmw-r1200r-essence.html?scopeId=MB&isSearchRequest=true&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&lang=fr&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelDescription=r1200r&numberOfPreviousOwners=1&maxMileage=50000&cubicCapacities=FROM_1001_TILL_1500&minPrice=6000&maxPrice=8001&fuels=PETROL&ambitCountry=DE&features=ABS&adLimitation=ONLY_DEALER_ADS

Ce n'est pas si intéressant que ça...
Ne pas oublier qu'il faut aller chercher le véhicule (avion, train), dialoguer avec le vendeur (plus facile avec un pro, mais souvent plus cher).

Ne pas hésiter à faire appel à un "intermédiaire" (et non un mandataire) pour faciliter la transaction.

Je peux en parler, j'ai acheté mon dernier véhicule de cette manière.

[Ardemon 0]

Bonjour à tous,

je suis allé voir ma concession adorée (enfin la plus proche...) et ai jeté un œil sur la 800R et la 1200R.

je n'ai pas essayé puisque pas le permis pour le moment, par contre j'ai regarde un peu la position de conduite.

la 1200R fait assez "massive" (attention, pour moi, pauvre débutant), la 800R plus "ramassée".
je suis à l'aise sur les 2 (faudrait confirmer à l'essai) mais 2 remarques :
- la poignee d'embrayage de la 1200 est tres douce, beaucoup plus dure sur la 800 => je ne sais pas si ça se règle.
- la 800R fait moins bien finie et de moins bonnes qualité que la 1200 (surement les 5000 euros de différence:lol:)

c'était juste quelques remarques.

[orient 0]

la version 800r gris métallisée est beaucoup plus jolie que les autres bi-tons, ça fait mieux fini, curieusement...
comme quoi, une belle peinture...

[Mike55 0]

buellberry a écrit:

mais si c'est une bonne source pour les 1150, il y a un hic pour les 1200 qui sont quasi toutes en 80kw (109cv): c'est trop élevé pour une immatriculation française... à moins qu'il n'y ait une astuce ? autre que la faire brider évidemment...

à voir mais je pense qu il n 'y a besoin "que" d un coup de valoche et d un certificat ou attestation qui va avec

[Gorblade 0]

Bonjour à tous,

Je prolonge un peu ce fil, au risque même de revenir un peu en arrière. J'espère que personne ne m'en tiendra rigueur !

Alors voila : Moi aussi je suis très porté sur un 1200R et moi aussi je suis totalement novice. Pour être plus précis, je passe mon plateau la semaine prochaine. Rien n'est fait évidemment, mais mon imagination commence à sérieusement travailler.
Samedi, je me rends chez un concessionnaire BM pour acquérir une paire de bottes pour l'examen (et la suite). Le vendeur est extrêmement sympathique, alors je m'essaye à lui demander son avis sur le fait de commencer avec une R1200R (j'ai 37 balais, conduit très prudemment ma vieille vespa PX depuis une dizaine d'année sans le moindre accrochage, et cherche une moto pour rouler au quotidien à Paris (ville et périph), mais surtout des balades tranquilles le WE en dehors d'un Paris avec ma douce et les nouveaux potes motards que je compte bien me faire !!)
Réponse du vendeur : "pas trop une bonne idée. Ce n'est pas assez maniable en ville et surtout le flat peut effrayer. Vibrations étranges à faible allure et surtout dans les virages. Un flat c'est pas un moteur comme les autres. Non cette manière de faire bouger la moto n'est pas du tout à conseiller à un motard débutant. Ce qu'il vous faut c'est un F800. Beaucoup plus maniable en ville et parfait pour démarrer."
Autant vous dire que si je lorgne sur une R, c'est justement parceque un F800 me dit rien. Je repare le moral dans les chaussettes avec mes bottes toutes neuves. Et du coup, je vous pose cette question à la cantonade. En quoi un flat est à déconseiller à un débutant ? Des potes m'avait parlé de ces vibrations-oscillations un peu déroutantes au début, mais il s'agissait de vieilles bécanes des années 80 (superbes au demeurant), est-ce toujours vrai pour une R "d'aujourd'hui" ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Bonne routes à toutes et tous.

Vincent

[Ardemon 0]

il n'y a pas de raison d'avoir le moral dans les chaussettes... 
Le vendeur t'a donné un avis, que je trouve assez bon, enfin concernant le côté inadapté du R12R quant à l'usage annoncé.
Cela ne veut pas dire que tu ne peux pas en acheter un tout de même !
Les vendeurs sont loin d'être les meilleurs conseillers, même si parfois ils connaissent bien leur sujet... 
Ensuite, il n'y a pas que BMW dans le monde de la moto, parce que si au final ce n'est pas le R12R, le F800R n'est pas la seule alternative 
ceci dit, j'ai vu un R12R 2009 blanc samedi chez Daniel motos, très bon état et prix intéressant.

[bogosse 0]

Discutes en avec ton moniteur de moto, il te connait et sait comment tu conduis. Puis un avis de pro c'est peut être plus objectif qu'un avis de vendeur !

[Olivia 0]

un R1200R pas assez maniable en ville... par rapport à quoi? c'est ma 12eme moto et 2eme 1200R, 33 ans de conduite moto et franchement c'est un des gros cubes que je trouve le plus maniable en ville...

[florianmul68 1]

Quant aux oscillations latérales dues au moteur, il faut qu'il arrête avec ça le gars car on ne s'en rend même pas compte en roulant! Quand j'essaye une moto avec le vilebrequin en travers puis que je reprends ma Stelvio ou la Rockster avec moteur longitudinal, je ne ressens rien de spécial; c'est du délire de journaleux de focaliser depuis longtemps sur ce problème qui n'en est pas un du tout.

Franck

[Lucky04 0]

Je confirme que le couple de renversement (oscillation latérale) est inexistante sur ces nouveaux moteurs boxer. Juste à peine je le ressent au point mort en accélérant, c'est te dire si c'est gênant ! De plus je roule sur un 1150 qui est plus ancien que le nouveau modèle, le 1200 cc qui lui est encore plus docile sur ce point précis. Quand à la maniabilité, un petit vélo tant elle est bien équilibrée avec un centre de gravité plus bas que la 800, il me semble. (à vérifier)

[OldWolf 0]

dom69 a écrit:

un R1200R pas assez maniable en ville... par rapport à quoi? c'est ma 12eme moto et 2eme 1200R, 33 ans de conduite moto et franchement c'est un des gros cubes que je trouve le plus maniable en ville...

hello Dom,

un gros cube PARMI les plus maniables...

avec 33 ans de conduite, ta perception est peut être faussée, non ?

[Barbelongue 1]

capdefra a écrit:

Quant aux oscillations latérales dues au moteur, il faut qu'il arrête avec ça le gars car on ne s'en rend même pas compte en roulant! Quand j'essaye une moto avec le vilebrequin en travers puis que je reprends ma Stelvio ou la Rockster avec moteur longitudinal, je ne ressens rien de spécial; c'est du délire de journaleux de focaliser depuis longtemps sur ce problème qui n'en est pas un du tout.

Franck

Frikky a écrit:

Je confirme que le couple de renversement (oscillation latérale) est inexistante sur ces nouveaux moteurs boxer. Juste à peine je le ressent au point mort en accélérant, c'est te dire si c'est gênant !  De plus je roule sur un 1150 qui est plus ancien que le nouveau modèle, le 1200 cc qui lui est encore plus docile sur ce point précis. Quand à la maniabilité, un petit vélo tant elle est bien équilibrée avec un centre de gravité plus bas que la 800, il me semble. (à vérifier)

Pas d'accord , le couple de renversement est encore sensible sur les 1200 air et huile, il suffit de lâcher le guidon en ligne droite pour constater que la moto part sur la droite.
Bien sur ce phénomène est bien atténué sur les derniers flats, et quasi inexistant sur un 12GS en roulant (pour cause de grand diamètre de roue avant à l'effet gyroscopique plus important) mais il existe, pour le vérifier il suffit de donner un coup de gaz au point mort, moto sur la latérale.
Ce n'est pas pour rien que la nouvelle génération est équipée d'un embrayage contra rotatif comme les anciennes Honda CX.
Je connais des motards pour qui c'était un défaut rédhibitoire surtout sur les 1150R, et je reconnais que cela ma gêné au début, habitué que j'étais aux moteurs transversaux, mais il est vrai que je suis un garçon très sensible!

Bill

[Camelia 0]

Oulà, moi aussi je suis un garçon sensible    Et faut pas charrier. Bien sur qu'on le sent, d'ailleurs je le dis: au point mort. De là à parler de rédhibitoire pour certain sur des 1150 c'est plus de la sensibilité c'est de la mauvaise foi. Et oui la moto part sur la droite quand on lâche le guidon, mais pas au point de ne pas le lâcher... Je reste sur ma position, c'est très peu sensible. Je suis aussi un garçon têtu 

[MrPahon 0]

Entièrement d'accord avec Frikky...

de toutes façon, les intermittents sont des garçons très sensibles et qui ont du gout ...


En règle générale ...

[Minuit 0]

Ollivier a écrit:

Entièrement d'accord avec Frikky...

de toutes façon, les intermittents sont des garçons très sensibles et qui ont du gout ...


En règle générale ...

Et pour rouler en 1150r, il faut aussi avoir du gout et de la sensibilité

[IILudwigII 0]

Frikky a écrit:

Oulà, moi aussi je suis un garçon sensible    Et faut pas charrier. Bien sur qu'on le sent, d'ailleurs je le dis: au point mort. De là à parler de rédhibitoire pour certain sur des 1150 c'est plus de la sensibilité c'est de la mauvaise foi. Et oui la moto part sur la droite quand on lâche le guidon, mais pas au point de ne pas le lâcher... Je reste sur ma position, c'est très peu sensible. Je suis aussi un garçon têtu 

Aaah je vois en toi le futur secrétaire général du mouvement, ta lumière m'éclaire, pardonne mon manque de foi passager, je me repends avec humilité!

Je vais dans l'instant faire pénitence en nettoyant les ailettes de mon Flat à la brosse à dents! 

Bill

[Barbelongue 1]

Bill CARBU a écrit:

Frikky a écrit:

Oulà, moi aussi je suis un garçon sensible    Et faut pas charrier. Bien sur qu'on le sent, d'ailleurs je le dis: au point mort. De là à parler de rédhibitoire pour certain sur des 1150 c'est plus de la sensibilité c'est de la mauvaise foi. Et oui la moto part sur la droite quand on lâche le guidon, mais pas au point de ne pas le lâcher... Je reste sur ma position, c'est très peu sensible. Je suis aussi un garçon têtu 

Aaah je vois en toi le futur secrétaire général du mouvement, ta lumière m'éclaire, pardonne mon manque de foi passager, je me repends avec humilité!

Je vais dans l'instant faire pénitence en nettoyant les ailettes de mon Flat à la brosse à dents! 

Bill

Bill, ne fait ni l'un ni l'autre. C'est pas bon de se répandre et c'est hyper chi....nt le coup de la brosse à dent. Si tu voyais l'état des mes ailettes !!! Bref, tout ça n'est qu'appréciation personnelle, comme les goûts et les couleurs, les R et les GS