Butée d'embrayage à changer, besoin de conseils

[JeanBernard 0]

Bonjour,

Depuis bien 1 an, le moulin de mon flat twin R1100R de 1994 fait un bruit lorsque l'embrayage n'est pas actionné, c'est la butée d'embrayage qui est en train de lâcher, petit à petit.
Je souhaite faire la réparation avant de la mettre en vente (j'envisage l'achat d'une R1150R), j'ai un ami garagiste voiture qui s'est proposé pour la réparation, ensemble on aimerait s'y mettre MAIS, mais nous ne savons pas si du matériel spécifique BMW est nécessaire pour faire la dépose de la boîte de vitesse et accéder à la butée. (genre arrache "machin"...)
Un mécanicien l'ayant déjà fait pourrait-il nous éclairer?

Aussi, quelles sont les pièces à commander chez BMW pour cette opération, hormis la butée elle-même (un roulement en fait?), des joints par exemple sont à prévoir? (pas ceux qu'on fume, je vous vois venir ...)

Merci pour votre aide.

Yves

[Almy 0]

Faut que tu demandes à Reyfil, je crois qu'il a une disqueuse!

[Ares1 1]

Bonjour ,
il n'est pas obligatoire de déposer la boite .
roue , échappement , pont , bras de suspension , dé clipser le câble , déposer le levier , le manchon le ressort ...
si Papy vois autre chose ?
Jean-Louis

[JeanBernard 0]

Merci Jean Louis,

voila une réponse encourageante, je vais encore attendre l'avis de papy, mon cons m'avait parlé de la boîte à démonter, donc ...

[Mumei 0]

Bonjour ,
si , c'est juste changer la butée , il n'est pas obligatoire de déposer la boite .
Tu as besoin d'un bon décapeur thermique pour chauffer les filets enduits de Loctite .
Une attention spéciale aux fins filets du bras de suspension .
Contrôle si la tige n'a pas grippée , je ne sais plus sa longueur !
Avant de reposer le bras de suspension et le pont , re-pose provisoirement l'échappement (bruit) , contrôle si le bruit a disparu et si l'embrayage est bien réglé .
Le manuel d’atelier peut être utile .
Jean-Louis

[Bernard131 2]

combien de kilomètres la bête

vérification des cannelures





ça serait dommage de re-démonter dans deux mois

[Val02 3]

Sur que c'est la butée

Si débrayé, l'arbre primaire ne tourne plus ainsi que les roulements.

[Ardemon 0]

Bonjour,

la bête a 80 000 km, je l'ai achetée d'occase dans un sale état, je pense que le propriétaire précédent n'en a pas pris soin, le disque de frein arrière avait presque cramé, il a changé de couleur à certains endroits ...

Salut Bernard le renard de Lessine, je disais que le bruit s'entend hors débrayage, poignée lâchée, au point mort s'entend, en roulant c'est pas trop audible vu le bruit (et le casque).

J' ai suivi avec attention vos commentaires, fjlyg et papy, ça a l'air simple comme manœuvre, mais vous entendez quoi par pont, excusez mon ignorance ... mé bon.


Merci bcp pour votre aide précieuse, et à chaque fois précise et détaillée.

Longue vie à tous,

Yves

[Bob04 0]

Papy a écrit:

Pour vérifier les canelures, il faut déposer la boite.

modeselector a écrit:

Bonjour,

la bête a 80 000 km, je l'ai achetée d'occase dans un sale état, je pense que le propriétaire précédent n'en a pas pris soin,,

Yves

Peut être ne serait ce pas un luxe de démonter pour voir

Moi je dis ça ...

[adib 0]

Yep Vincent,

je viens d'appeler mon cons, le bruit viendrait de la boîte en effet, il me conseille de me trouver une boîte d'après 98 et de la remonter, ce serait moins à faire que de tout démonter et changer le roulement..

Il me dit que le bruit s'atténue avec une huile plus visqueuse avec des petits filaments, que certains moulins font ce bruit depuis des milliers de km et que ce n'est pas fort inquiétant.

Pour la vente, c'est pas top, évidemment.

Me voila fixé

Merci pour vos lumières et à +

Y.

[Nadrojel 0]

modeselector a écrit:

Yep Vincent,

je viens d'appeler mon cons, le bruit viendrait de la boîte en effet, il me conseille de me trouver une boîte d'après 98 et de la remonter, ce serait moins à faire que de tout démonter et changer le roulement..

Il me dit que le bruit s'atténue avec une huile plus visqueuse avec des petits filaments, que certains moulins font ce bruit depuis des milliers de km et que ce n'est pas fort inquiétant.

Pour la vente, c'est pas top, évidemment.

Me voila fixé

Merci pour vos lumières et à +

Y.

Je suis dans ton cas. J'avais ce bruit lors de l'achat de la R1100R et avant de faire l'entretien complet de la bête.
Je ne sais pas si c'est l'huile de boîte qui est à l'origine de la disparition de ce bruit ou bien le réglage du jeux aux soupapes ou encore le remplacement de tous les filtres ou autre chose.
Quoiqu'il en soit, ce bruit a disparu pour le moment.
L'huile de boite est de la 75W140 achetée chez Louis.de
Par contre, maintenant que de nombreux bruits ont disparus, j'en entends d'autres ... mais bon, nos motos n'ont pas la réputation d'être silencieuses.

[Renate 0]

Hello,

ta R1100 est 1994.
Or, jusqu'à 1997, ces modèles souffrent d'une boîte de vitesse fragile, qui a été modifiée ensuite.
Il n'est sans doute pas inutile de vérifier l'état de ta boîte; il n'est même pas exclu que ton diagnostic initial soit à revoir?

V

[loisGamer 0]

Bonjour , 
Pour lever le doute , moteur tournant , appliquer une légère pression sur le levier d'embrayage pour reprendre la garde et contraindre légèrement la butée sans complètement débrayer .
Ou déposer la butée il sera toujours possible de déposer la boite .
Pont = carter ou la roue AR est fixée .
Jean-Louis

[JeanBernard 0]

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est le kilométrage (80 000 km)!
Ben l'embrayage, il doit avoir un bon pet...

[Ares1 1]

je vais appliquer le test de Jean Louis, et voir si c'est finalement la butée ou non qui pose problème.

Si je dois changer la boîte, j'en profiterais, tant qu'à faire, pour changer le disque d'embrayage dans la foulée, ce sera tjs ça de fait.

J'avoue que je redoute de devoir entreprendre tout ça, je vais commencer par mettre cette huile plus épaisse, de la 80 140, et sur le bouchon de vidange, vérifier si de la limaille s'accroche puisque aimanté.

Ensuite, on verra... Je pourrais déjà acheter cette boite d'occase à 200 roros de R1100RT provenant d'un mécano de la police, et attendre que mon embrayage commence à patiner pour effectuer les transformations.

Hug

[Barbelongue 1]

Béhème jack a écrit:

Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est le kilométrage (80 000 km)!
Ben l'embrayage, il doit avoir un bon pet...

Alors j'ai du bol   ma mob a 130K kilomètre et l'embrayage ce porte comme un charme.

[MrPahon 0]

Si vous avez une adresse pour chopper une boite M97 ... je suis preneur.
Je n'arrive pas à en trouver une. Pas que j'en ai besoin dans l'immédiat, mais en prévision d'une future panne (j'ai une M94).

[Jumper99 0]

J'ai donc trouvé une boîte de 2002 pour 180 roros, Mais mais, avant de l'acheter et de la faire placer, je reviens vous voir ...

Donc vous et mon cons me dites que c'est probablement la boîte de vitesse, alors la question que je me pose, puisque quand j'embraie le bruit disparait, au point mort, donc aucune vitesse n'est enclenchée, si la boîte n'est pas sollicitée, comment ferait-elle du bruit?

Euh, je suis pas mécano, donc si vous pouviez m'expliquer et confirmer le verdict boîte ça serait super.

Merci!

[Axoufight1 1]

fjlyg a écrit:

Bonjour , 
 moteur tournant , applique une légère pression sur le levier d'embrayage pour reprendre la garde et contraindre légèrement la butée sans complètement débrayer . Le bruit  disparaît ou est toujours là ?

Jean-Louis

Embrayer = lâcher le levier 
Débrayer = rapprocher le levier du guidon

[ArtMin 0]

Ok, réponse sous peu, malheureusement je dois encore changer la batterie (elle charge plus depuis ce we) pour démarrer et je suis un peu fainéant avec ce changement de saison.
Demain sans faute, donc en débrayant très légèrement je vérifie si le bruit disparait, sans pour autant débrayer de façon à pouvoir enclencher une vitesse, bien bien.
Verdict à venir ...

[rolando 0]

modeselector a écrit:

J'ai donc trouvé une boîte de 2002 pour 180 roros, Mais mais, avant de l'acheter et de la faire placer, je reviens vous voir ...

Donc vous et mon cons me dites que c'est probablement la boîte de vitesse, alors la question que je me pose, puisque quand j'embraie le bruit disparait, au point mort, donc aucune vitesse n'est enclenchée, si la boîte n'est pas sollicitée, comment ferait-elle du bruit?

Euh, je suis pas mécano, donc si vous pouviez m'expliquer et confirmer le verdict boîte ça serait super.

Merci!

Embrayé, même au point mort, l'arbre primaire de la boîte tourne.
Le bruit peut venir de lui...

La boîte n'est pas sollicitée QUE débrayé.

[LapinCretin 0]

A donneur de leçon => donneur de leçon et demi : Lis correctement les propos sur lesquels tu ironises.

Pour ce que j'ai écrit, je persiste, ne t'en déplaise...

[Bruno13 0]

Littlekevin, le 06/07/15, a écrit:

"Bruit d'embrayage ou...?"

Que tu embrayes ou que tu débrayes ?
Tu es embrayé poignée lâchée et débrayé poignée serrée.
Dans le deuxième cas, la boîte est dissociée du moteur. A l'arrêt, rien ne tourne.
Autrement dit, le bruit pourrait venir de la boîte, car point mort embrayé, l'arbre primaire est entraîné. Débrayé, non.
Voilà pourquoi la première question.

Mais il y a plus qualifié que moi pour faire un diagnostic plus sûr.

[Nadrojel 0]

Merci pour ton pragmatisme et tes explications Littlekevin, donc le bruit pourrait provenir d'un roulement ou d'un souci sur l'axe primaire, j'ai quant à moi confondu l'embrayage et le débrayage, ok ok, points sur lesquels je dois périodiquement revenir, donc débrayer c'est bien annuler l'effet moteur sur la propulsion.

M'en vais continuer mes transactions alors.

A+

[diabooolo 0]

Un procédé mnémotechnique me vient :

Des ouvriers qui se mettent en grève débraient => leur boîte ne tourne plus....

[rolando 0]

Littlekevin a écrit:

La boîte n'est pas sollicitée QUE débrayé.

Bonjour,
je ne comprend pas ce que tu veux dire..et je ne crois pas être le seul..
en 2 mots , ils bossent ou pas et la boite tourne ?
Ton procédé mnémotechnique , çà , j'ai compris .  
Jean-Louis

[Feed 0]

Salut à tous,
 

J'ai fait le test comme proposé , mon moulin ne réagit pas à cette petite pression "pour reprendre la garde et contraindre légèrement la butée sans complètement débrayer", merci sieur Jean Louis pour ce test .

J'en conclu donc que le bruit vient de la boîte, en fait le bruit ne s'arrête que quand je peux passer une vitesse sans caler.

Bye bye butée, bonjour nouvelle boîte!!

J'ai aussi solidement galéré pour brancher ma nouvelle batterie, une ODYSSEY gel, grrr le fil négatif s'est révélé trop court, j'ai du faire un pontage, mais j'ai l'idée de couper ce fil en deux et d'y installer un interrupteur, pour couper la batterie en hiver, je pense avoir lu ça sur ce site, c'est plus simple que de dévisser les cosses.

Merci à vous tous pour vos conseils, j'y serais pas arrivé sans vous.

La suite au prochain épisode, genre après remplacement de la boîte, qui est noire (la boîte noire ) car venant d'une RT, je vais pouvoir la décaper, oh joie ...
Bye guys!!


Yves

[Further 0]

fjlyg a écrit:

Littlekevin a écrit:

La boîte n'est pas sollicitée QUE débrayé.

Bonjour,
je ne comprend pas ce que tu veux dire..et je ne crois pas être le seul..
en 2 mots , ils bossent ou pas et la boite tourne ?
Ton procédé mnémotechnique , çà , j'ai compris .  
Jean-Louis

Débrayé, la boîte est dissociée du moteur, on peut donc dire, pour reprendre les termes utilisés sur ce topic, qu'elle n'est pas sollicitée.
Et c'est le seul moment, car au point mort, embrayé, l'arbre primaire tourne.

Aurait-il fallu écrire "Rien ne tourne dans la boîte quand on débraie, et uniquement dans ce cas de figure" ?
Mais tu m'as demandé en deux mots, là, je ne sais pas faire.

Je ne pense pas qu'il faille être expert en mécanique pour ça, et je suis loin de l'être.
C'est un principe de base qui n'est pas propre à BM, il se vérifie même sur certains engins moteurs des chemins de fer, d'une autre puissance.