avis sur changement piston gas 300

[nambotin54 0]

bonjour les gars,
Ayant acheté ma gas d'occasion et sans compteur d'heure, je me pose la question d'un changement de piston.
J'ai déjà roulé une centaine d'heure depuis l'achat et bien qu'elle marche correctement, je pense qu'il serait opportun de regarder cela car la compression me semble faible (je descend le kick à la main sans trop d'efforts )
Je voudrais avoir l'avis de possesseurs de 300 pour voir si c'est normal ou pas), alors à vos kicks et à vos claviers

[Katoche111 0]

euh moi je connais pas le gas 300 en détail mais si tu descend le kick a la main ca me semble...fatigué ,les pros sauront surement mieux que moi on va les attendre

[gasté 0]

nambotin54 a écrit:

bonjour les gars,
Ayant acheté ma gas d'occasion et sans compteur d'heure, je me pose la question d'un changement de piston.
J'ai déjà roulé une centaine d'heure depuis l'achat et bien qu'elle marche correctement, je pense qu'il serait opportun de regarder cela car la compression me semble faible (je descend le kick à la main sans trop d'efforts )
Je voudrais avoir l'avis de possesseurs de 300 pour voir si c'est normal ou pas), alors à vos kicks et à vos claviers

si tu sent peu de resistance tombe ton cylindre
c'est pas tres dur et tu sera fixé

[iFerociouzz 0]

conseil de moi

moi aussi la ktm tourné bien avec un piston de 108h, mais après changement c'été vraiment mieux.

si tu ouvre de toute façon change le, et prend ton cylindre pour reprendre le bon piston

bon demontage

[rourou 0]

sur un 300 il doit y avoir de la compression !!
effectivement un petit démontage s'impose !

[Territory1 0]

[YAN22 0]

j'ouvre mon bloc demain soir [400 bornes !] suite à un plongeon inopiné samedi dans un trou de flotte [de merde] d'un 1m !!
je vais voir si le piston ,bielle etc... sont touchés. si oui ,je verrai que me conseille mon ami Michel ,cons.GG
bref ,2.eme sortie {courte depuis aout 2012 et encore à pieds]

[Devilish 0]

YAN22 a écrit:

suite à un plongeon inopiné samedi dans un trou de flotte [de merde] d'un 1m !!

Ah, SCHEISSE !!!!!!
Jamais bon la flotte pour la mécanique.
Good luck pour la remise en état Yann.
A+.
Jipé.

[YAN22 0]

Merci JP

[nambotin54 0]

bon,j'ai fais un peu de mécanique ce matin et voilà le résultat









Le jeu de segment à l'air correct (0,4 mm)
Par contre, en grattant la calamine de la calotte, il est inscrit "vertex S3" et je me demande si ce n'est pas un piston d'origine.
J'ai mesuré le piston avec un pied à coulisse (pas de palmer) et je trouve 71,6 , 71,7 ce qui me parait faible par rapport aux données de JPL
En mettant le piston dans le cylindre sans segments, je suis certains que j'ai plus de 1/10ème de jeu car le piston bouge bien.
Par contre le cylindre à encore les traces de déglaçage donc à priori il ne devrait pas avoir de mal
Je vais appeler seb motos pour voir si ils ont des outils de précision pour mesurer le cylindre (à moins que quelqu'un connaisse une boite de mécanique de précision dans les coins de toul).

[Katoche111 0]

Apparemment en cote origine tu dois être entre 71.93 et 71.97,ce qui me surprend c 'est que tu es un vertex en origine,en général c'est après changement...a creuser a mon avis

[Katoche111 0]

Katoche a écrit:

Apparemment en cote origine tu dois être entre 71.93 et 71.97,ce qui me surprend c 'est que tu es un vertex en origine,en général c'est après changement...a creuser a mon avis

je precise mon propos...71,93 en cote A........si tu as 71.6 ou 71.7 tu dois avoir un soucis d'étalonnage ou de positionnement de ton pied a coulisse,je ne pense pas que tu es bouffé 2 voir 3/10eme quand meme!
tu peux aller chez racing 34 a Dommartin pour verifier il est bien sympa le garçon

[nambotin54 0]

Merci pour tes précision Katoche.
En grattant un peu mieux la calotte, de nouvelles inscriptions sont apparues
A 71,93
10-09
19050
Si on rapporte cela au 71,99 d'un cylindre d'origine et au 0,06 de montage, cela semble cohérent.
Par contre le piston bouge vraiment beaucoup ce qui expliquerait le bruit anormal au roulage.
Je vais passer chez racing 34, il à l'air bien pro mais axé route et je ne pensais pas qu'il avait du matériel de mesure.

[Katoche111 0]

nambotin54 a écrit:

Merci pour tes précision Katoche.
En grattant un peu mieux la calotte, de nouvelles inscriptions sont apparues
A 71,93
10-09
19050
Si on rapporte cela au 71,99 d'un cylindre d'origine et au 0,06 de montage, cela semble cohérent.
Par contre le piston bouge vraiment beaucoup ce qui expliquerait le bruit anormal au roulage.
Je vais passer chez racing 34, il à l'air bien pro mais axé route et je ne pensais pas qu'il avait du matériel de mesure.

Je ne suis pas specialiste gasgas mais bon je trouve des infos,71.93 ca revient donc a ta cote origine...si le cylindre n'est pas marqué ou trop usé tu economises deja un realesage c est cool
Pour Racing 34 oui il est branché piste mais pas avare de renseignements pis bon le matos il l'a forcément je pense
L'avantage aussi avec lui c est qu il peut avoir des commandes en 24h si tu commandes avant 16h30 je crois...en tout cas pour des consommables...
Sois fort!!

[nambotin54 0]

je sors de chez racing 34, malheureusement il n'est pas équipé en métrologie
Je vais regarder si je trouve une boite de mécanique de précision sur Nancy.

[JungleCrew 0]

C’est bien ça, 71,93 est la cote d’origine.
Sur photo, ton cylindre n’a pas l’air mal.
Comme pour beaucoup d’entre nous, ton problème est juste un problème de métrologie.
Comme tu le dis, fait mesurer ton cylindre par un pro qui a l’outillage et commande ton piston en fonction de cette mesure. Les pistons sont disponible en 71,93…94….95…96….97
Pour les joints de culasse ……… ne pas prendre de « l’adaptable », certain Gasiers ont déjà eu des problèmes avec les O’rings qui ne tiennent pas.
- ME25916060 (c’est les mêmes 250/300) http://www.greenlandmx.com/lp/
- ME30916065 http://www.greenlandmx.com/joint-torique-culasse-interieure-ec-300-75-x-92-x-170-p-1-52-1890/
En embase, il y a deux joints :
- ME25644010 http://www.greenlandmx.com/joint-cylindre-ec-250-015-p-1-52-4855/
- ME25644000 http://www.greenlandmx.com/joint-cylindre-ec-250-belpa-csa-250-p-1-52-1864/

Certains bruits de fonctionnement viennent parfois de la bride d’échappement. Regarde si l’emboitement de ton pot ou si la bride ne sont pas ovalisés. Monter deux o’rings neufs et enduire l’entrée du pot de graisse cuivrée.

Bon remontage.

[nambotin54 0]

C’est bien ça, 71,93 est la cote d’origine.
Sur photo, ton cylindre n’a pas l’air mal.
Comme pour beaucoup d’entre nous, ton problème est juste un problème de métrologie.
Comme tu le dis, fait mesurer ton cylindre par un pro qui a l’outillage et commande ton piston en fonction de cette mesure. Les pistons sont disponible en 71,93…94….95…96….97
Pour les joints de culasse ……… ne pas prendre de « l’adaptable », certain Gasiers ont déjà eu des problèmes avec les O’rings qui ne tiennent pas.
- ME25916060 (c’est les mêmes 250/300) http://www.greenlandmx.com/lp/
- ME30916065 http://www.greenlandmx.com/joint-torique-culasse-interieure-ec-300-75-x-92-x-170-p-1-52-1890/
En embase, il y a deux joints :
- ME25644010 http://www.greenlandmx.com/joint-cylindre-ec-250-015-p-1-52-4855/
- ME25644000 http://www.greenlandmx.com/joint-cylindre-ec-250-belpa-csa-250-p-1-52-1864/

Certains bruits de fonctionnement viennent parfois de la bride d’échappement. Regarde si l’emboitement de ton pot ou si la bride ne sont pas ovalisés. Monter deux o’rings neufs et enduire l’entrée du pot de graisse cuivrée.

Bon remontage.

Après appel chez seb motos , ils montent toujours du piston en cote B.
Je monterai donc à Yutz, ils ont l'habitude et sauront voir ce qu'il faut.

Pour la bride , remarque pertinente car je n'ai plus qu'un o'ring

[Katoche111 0]

ils montent en cote B directe? ce qui sous entend que l'alesage de base est bof alors?ovalisation?

[nambotin54 0]

Cet après midi, je suis allé chez Neu Perrin Mecanique à Malzeville.
IL m'a mesuré mon cylindre à 72,00 au lieu de 71,99 et pas d'ovalisation
Par contre le piston est entre 71,6 et 71,7 selon les endroits pour un piston en cote A ce qui explique aisément mon bruit.
Un piston cote B est à 71,94 je crois, donc exactement ce que préconise Seb motos.
J'ai bien fait de démonter, ma moto qui avait déjà la pêche devrait être encore plus forte après un rodage soigneux.
Si certains d'entre vous ont le même soucis, je vous recommande cette adresse, le patron est très gentil et il n'a même pas voulu que je lui donne la pièce.

[Katoche111 0]

Bonne news pour le cylindre c est bien,par contre le piston ....c'est en quoi??en étain pour se bouffer comme ca?
ben tu devais avoir une belle perte de compression !!car du coup segments trop ouverts!!

Tu vas gagner des watts garcon

[HamtarONCH 0]

Salut Nambot54,

Pour réaliser une mesure efficace du piston, il faut la prendre sur la jupe à 50 mm du bord supérieur, avec un palmer étalonné.
Il faut savoir que les pistons sont coniques et tout particulièrement sur les 2 temps.
En effet, sous l’action de la chaleur, la calotte du piston se dilate plus que la jupe qui elle, est refroidie par l’apport du mélange frais. Cette conicité se traduit par une différence de près de 0,3 mm (j’ai bien écris 3/10 de mm) entre le diamètre à la jupe et le diamètre sous la gorge du segment inférieur.

Vu la mesure réalisée de ton cylindre, je crois aussi qu’un piston de 71,94 est ce qu’il te faut.
Vu ton jeu à la coupe, je ne crois pas que tu vas retrouver beaucoup de Watt ; bien sûr tu vas en retrouver un peu, mais c’est surtout du « frein moteur » lors de tes 3-4 premières sorties que tu vas ressentir.

Bon remontage et beaucoup de plaisir au guidon de ta belle.

[Katoche111 0]

JPL a écrit:

Salut Nambot54,

Pour réaliser une mesure efficace du piston, il faut la prendre sur la jupe à 50 mm du bord supérieur, avec un palmer étalonné.
Il faut savoir que les pistons sont coniques et tout particulièrement sur les 2 temps.
En effet, sous l’action de la chaleur, la calotte du piston se dilate plus que la jupe qui elle, est refroidie par l’apport du mélange frais. Cette conicité se traduit par une différence de près de 0,3 mm (j’ai bien écris 3/10 de mm) entre le diamètre à la jupe et le diamètre sous la gorge du segment inférieur.

Vu la mesure réalisée de ton cylindre, je crois aussi qu’un piston de 71,94 est ce qu’il te faut.
Vu ton jeu à la coupe, je ne crois pas que tu vas retrouver beaucoup de Watt ; bien sûr tu vas en retrouver un peu, mais c’est surtout du « frein moteur » lors de tes 3-4 premières sorties que tu vas ressentir.

Bon remontage et beaucoup de plaisir au guidon de ta belle.


Eh ben!!je pensai pas qu'il y avait autant,c'est que ca chauffe ces bestioles!!

[YAN22 0]

YAN22 a écrit:

j'ouvre mon bloc demain soir [400 bornes !] suite à un plongeon inopiné samedi dans un trou de flotte [de merde] d'un 1m !!
je vais voir si le piston ,bielle etc... sont touchés. si oui ,je verrai que me conseille mon ami Michel ,cons.GG
bref ,2.eme sortie {courte depuis aout 2012 et encore à pieds]

ça se présente mal !!!!! la boite nikel ,allumage pas un pêt de flotte ,carbu plein de merde ,cylindre piston semble ok ,par contre le bas moteur à l'air grippé . mon consess. devait l'ouvrir aujoud'hui pour voir l'étendu des dégats.
j'ai trop trainé à vidanger le bas moteur [3 jours]. bon je sais pas si c'est ça ou bien le long coup de démarreur [pas fait expres !!!] que j'ai mis lorsque j'ai aggripé le guidon pour la remonter du merdier . la suite samedi en image

[ShaDawg 0]

Oufti Yann,

3 jours Ce n’est vraiment pas bien.
Tu aurais dû ouvrir la fameuse vis sous le carter moteur et vider une bonne de WD40 par la boîte à clapets ou la lumière d’échappement avec le piston au PMH.
Les roulements de bielles sont des hermétiques depuis 2009 ; je ne vois plus qu’un blême à la tête de bielle ou beaucoup d’oxydation sur les masselottes du vilo. J’espère que le Miche pourra t’arranger ça à moindre coût.
Tiens-nous au jus.
A+.

[rourou 0]

mince alors!! t'as pas de pot,mais tu n'aurais pas du attendre si longtemps mon ami avec toute l'expérience que tu as
heureusement il y a Michel

[gasté 0]

YAN22 a écrit:

YAN22 a écrit:

j'ouvre mon bloc demain soir [400 bornes !] suite à un plongeon inopiné samedi dans un trou de flotte [de merde] d'un 1m !!
je vais voir si le piston ,bielle etc... sont touchés. si oui ,je verrai que me conseille mon ami Michel ,cons.GG
bref ,2.eme sortie {courte depuis aout 2012 et encore à pieds]

ça se présente mal !!!!! la boite nikel ,allumage pas un pêt de flotte ,carbu plein de merde ,cylindre piston semble ok ,par contre le bas moteur à l'air grippé . mon consess. devait l'ouvrir aujoud'hui pour voir l'étendu des dégats.
j'ai trop trainé à vidanger le bas moteur [3 jours]. bon je sais pas si c'est ça ou bien le long coup de démarreur [pas fait expres !!!] que j'ai mis lorsque j'ai aggripé le guidon pour la remonter du merdier . la suite samedi en image

remettre le plus rapidement en route lors d'une immersion
olivier (250 hva)que vous connaissez yann et rourou a immergé la moto
remise en route apres seance de vidage moteur et depuis il n'a rien fait

[Katoche111 0]

nambotin54 a écrit:

Cet après midi, je suis allé chez Neu Perrin Mecanique à Malzeville.
IL m'a mesuré mon cylindre à 72,00 au lieu de 71,99 et pas d'ovalisation
Par contre le piston est entre 71,6 et 71,7 selon les endroits pour un piston en cote A ce qui explique aisément mon bruit.
Un piston cote B est à 71,94 je crois, donc exactement ce que préconise Seb motos.
J'ai bien fait de démonter, ma moto qui avait déjà la pêche devrait être encore plus forte après un rodage soigneux.
Si certains d'entre vous ont le même soucis, je vous recommande cette adresse, le patron est très gentil et il n'a même pas voulu que je lui donne la pièce.

Alors garcon ca donne quoi?t as remonté la brèle?

[nambotin54 0]

Alors garcon ca donne quoi?t as remonté la brèle? Sad

Je monte chez Seb demain matin et je remonte ça dans la foulée.

[Katoche111 0]

nambotin54 a écrit:

Alors garcon ca donne quoi?t as remonté la brèle? Sad

Je monte chez Seb demain matin et je remonte ça dans la foulée.

Au poil!!le mets pas a l envers hein

[Katoche111 0]

ouhhhh....j'entend deja rugir ce moteur tout neuf!!

[Doperous1 0]

la bonne odeur d'huile

[Katoche111 0]

c est vrai que la synthèse c'est grisant....faudrait s'en enfiler au narguilé

[GROGAZ 0]

Katoche a écrit:

c est vrai que la synthèse c'est grisant....faudrait s'en enfiler au narguilé

Oh ça sens la fumette la !!!!!
Deux doses pas plus Katoche!!!!

[charliminus 0]

idem pour mon gas de 2008, pas trop de compression, je descends le kick (enfin avant de la perdre   ) a la main....

je vais encore faire cette saison comme ca et je la mettrais a poil l'hiver prochain...

ca coute cb un piston?

[GROGAZ 0]

charliminus a écrit:

idem pour mon gas de 2008, pas trop de compression, je descends le kick (enfin avant de la perdre   ) a la main....

je vais encore faire cette saison comme ca et je la mettrais a poil l'hiver prochain...

ca coute cb un piston?

C'est toi qui fait!!!
Par le concessionnaire faut compter entre 350 et 400 .

[Katoche111 0]

t es fou Pat!!??
165,14 e chez Greenland

[kitE 0]

charliminus a écrit:

idem pour mon gas de 2008, pas trop de compression, je descends le kick (enfin avant de la perdre   ) a la main....

je vais encore faire cette saison comme ca et je la mettrais a poil l'hiver prochain...

ca coute cb un piston?

Tu preferes pas investir dans des palmes et un tuba .. ? 

[charliminus 0]

euh... comment le dire poliment...arghh je ne trouva pas.....   

non c'est moi qui fais le taf j'achete juste les pieces !!

[Katoche111 0]

ou 3AS en vertex
http://www.3as-racing.com/A-343609-kit-piston-coule-vertex-300-ec-2008-2013.aspx#.UuVEbNJKHIU

[Territory1 0]

Katoche a écrit:

ou 3AS en vertex
http://www.3as-racing.com/A-343609-kit-piston-coule-vertex-300-ec-2008-2013.aspx#.UuVEbNJKHIU

je conseil plutôt un piston forgé,tient beaucoup plus longtemps,et coute à peine une dizaine d'euros de plus.
http://www.3as-racing.com/A-53770-kit-piston-tecnium-forge-pour-300-ec-tt-1999-2013-et-300-wild-2002-2008.aspx#.UuV64f3LTIU

[Katoche111 0]

vrai et judicieux,j avais pas fait gaffe