Frein AR ?

[Toms84 0]

En discutant un peu avec un concess qui fait rouler des pilotes, il était étonné que je me serve pas du tout du frein AR, et m'a conseillé de l'utiliser dans plusieurs cas :

- pour rejoindre la corde, genre à ledenon, dans le triple, pour pouvoir rentrer très fort dans le 1er sans se sortir dans le 2nd,

- aux gros freinages, avant de freiner de l'AV mais toujours en accélérant, pour assoir la moto et diminuer le transfert de masse,

- et à la réaccel (donc en accélérant) pour gazer tôt sans trop élargir.

Moi je m'étais toujours dit que ça faisait un truc de plus à gérer dans des moments et des positions où c'est pas évident, en + avec des bottes de piste paye ta sensibilité... Bon donc jvais essayer l'année prochaine, mais je voulais juste savoir si y'en a qui s'en servent (surtout ceux qui vont vite! ) et qui ont vu une différence... ou si vous êtes tous des gros bourrins comme moi!!!

[pierrot02 0]

pour ma part j vais pas vite donc j m en sers pas sauf en cas extreme si je vois que j elargi trop ou si je vois que le frein avant suffira pas mais bon suis pas une reférence

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

En gros, c est tout a fait juste

Sauf que pour rattraper la corde, je suis asser d'accord avec ce qu'a dit Hervé RICORD la dessus par rapport a nos niveaux.

Jusqu'a un certain rythme, il faut essayer de ne pas l'utiliser, en fait il faut surtout eviter d'etre en "panne" ( point de vue pilotage) et donc d'y avoir recours pour cette unique raison..

Ensuite, avec un rythme soutenu, il fait partie integre du pilotage...

J avoue perso, que je commence a peine a m'en servir, c est Copilote qui m'y oblige pour fermer l'angle, donc en plein virage et a la sortie aussi.

Pour les freinages, je ne l'utilise juste que pour jouer a la glissouille, et pas pour assoir la moto, peut etre le devrais-je, mais le besoin ne se fait pas encore asser ressentir...

En tout cas, c est un outil de correction...mais je crois qu'il faut l'utiliser apres avoir corriger ses gros defauts

[Invité]

Alors tu as plusieurs type de pilotage ,avec ou sans frein Ar et moi le frein Ar ne me sert a rien car je ne m'en sers trés peu , certains pilotes ne sens serve pas

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Tout depend ce que l'on appele "pilote"

[Toms84 0]

Nous on est des "païlotes"! lol

Wé, c'est pour voir aussi si y'en a qui s'en servaient pas et qui commencent à s'en servir comme bikett, ce que ça leur apporte... Jpense aussi que plus t'as du niveau et plus ça aide, mais bon ptet aussi que ça t'aide à avoir du niveau!

[nono8391 0]

ba moi suis ni paillote .;ni pilote ..............ba ,ca fait depuis que j'ais commencé le 2 roues que je m'en sert .............tout le temps !!!!!......je vais meme te dire que sans lui ,je ne rentre PAS sur la piste !!!!!!
....a mon niveau ,il me sert INSTINCTIVEMENT a assoire la moto pour eviter le transfert de masse en entree de virage .....a rattraper une corde sans me servir de l'avant .....et voir meme a doser la reaccel' en etant sur le filet de gaz en "sortie"......;voila ,je sais pas si c'est clair mais moi ,je marche comme ca ...............

ps: c'est peut etre pour ca que j'me traine.................

[pierrot02 0]

interessant ce sujet

[Lulu11 0]

Pour ma part je suis loin d'être rapide mais je donne quand même mon avis!

Je me suis souvent posé la question et j'ai plusieurs fois essayé de m'en servir sans succès, je trouve qu'il n'y a aucun mordant et aucune puissance je le sent à peine, ça vient peut être de ma moto...mais je me vois absolument pas attaquer un gros freinage en commençant par le frein arrière ou rejoindre un point de corde grace à lui car je sent à peine la différence et je n'ai aucune sensibilité...lorsque j'appuye normalement je sent à peine la moto ralentir et quand j'appuye d'avantage la roue se bloque...

En résumé je suis persuadé que celui qui sait correctement s'en servir c'est un plus dans certaine phase de pilotage mais pour ma part ça me déstabilise plus qu'autre chose et je n'arrive pas à gerer cet élément supplémentaire...donc je ne l'utilise jamais!

Quand Frantz dit que certains pilote ne l'utilise pas il a raison et de vrai pilote Biket Carl Fogarty n'utilisait JAMAIS son frein arrière, il faisait la saison avec les même plaquettes arrière et à la fin de la saison elles étaient neuve, cela ne la pas empéché d'être champion du monde SBK!

[PAT06 0]

Même analyse pour moi , ça freine pas vraiment mais j'ai un peu essayé de temps en temps , ça me fait un truc de plus à gérer , pas évident ..
Il doit falloir bcp s'entrainer à rajouter ça pour que ça devienne naturel et efficace surtout ..
Avec un 1000 je comprends bien le truc à l'accell par contre , pour rentrer la roue dans le sol et calmer le couple ..
Pourtant avec la routière je m'en sers tout le temps , va comprendre

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

nono8391 a écrit:

ps: c'est peut etre pour ca que j'me traine.................

On va te couper les orteils a droite, ça te fera gagner 2sc

Lulu a écrit:

Pour ma part je suis loin d'être rapide mais je donne quand même mon avis!

Je me suis souvent posé la question et j'ai plusieurs fois essayé de m'en servir sans succès, je trouve qu'il n'y a aucun mordant et aucune puissance je le sent à peine, ça vient peut être de ma moto...mais je me vois absolument pas attaquer un gros freinage en commençant par le frein arrière ou rejoindre un point de corde grace à lui car je sent à peine la différence et je n'ai aucune sensibilité...lorsque j'appuye normalement je sent à peine la moto ralentir et quand j'appuye d'avantage la roue se bloque...

En résumé je suis persuadé que celui qui sait correctement s'en servir c'est un plus dans certaine phase de pilotage mais pour ma part ça me déstabilise plus qu'autre chose et je n'arrive pas à gerer cet élément supplémentaire...donc je ne l'utilise jamais!

Quand Frantz dit que certains pilote ne l'utilise pas il a raison et de vrai pilote Biket Carl Fogarty n'utilisait JAMAIS son frein arrière, il faisait la saison avec les même plaquettes arrière et à la fin de la saison elles étaient neuve, cela ne la pas empéché d'être champion du monde SBK!

Pour ma part, je m en suis pas mal servi, et notemment pour m'entrainer a faire des glisses...( bon, attention, c est tres loin d'etre maitrisé, surtout a la fin ).
J ai fait la saison avec des plaquettes usées, et elles n'ont pas bronché, je pense donc que ça ne s'use pas beaucoup, vu le peu de mordant et le peu de charge qu'elles absorbent...

Pour le dosage, beaucoup de champion ajoutent un joint torique pour retenir la pedale, ça lui ajoute de la résistance, et donc il y a plus de feelinga travers nos grosses bottes...

[nono8391 0]

.......sur mes commandes reculées.....j'ais bidouillé un truc comme tu dit bike......mais surtout pour ramener la pedale de frein
...............apres comme dit pat ......faut surement s'habituer a l'utilisé,ce qui doit pas etre facile parceque ca reviendrait a ce que dans mon cas ,j'arrive a ne plus m'en servir !!!!.........c'est meme pas imaginable !!!
Maintenant ,c'est comme tout ,quand tu le fais ,ca parait naturel donc simplissime !!!!....vraiment je trouve que c'est un plus et le fait qu'il n'ait pas de mordant est normal .....si a la moindre pression ,la roue arriere se bloquait......on ferait des puta*** de glisses.......

[mike the bike 0]

nono8391 a écrit:

ba moi suis ni paillote .;ni pilote ..............ba ,ca fait depuis que j'ais commencé le 2 roues que je m'en sert .............tout le temps !!!!!......je vais meme te dire que sans lui ,je ne rentre PAS sur la piste !!!!!!
....a mon niveau ,il me sert INSTINCTIVEMENT a assoire la moto pour eviter le transfert de masse en entree de virage .....a rattraper une corde sans me servir de l'avant .....et voir meme a doser la reaccel' en etant sur le filet de gaz en "sortie"......;voila ,je sais pas si c'est clair mais moi ,je marche comme ca ...............

ps: c'est peut etre pour ca que j'me traine.................

en gros c'est comme toi pour mon cas
perso sur piste je m'en sers un court moment à la prise des freins pour
avoir un tarnsfert de masse moins violent que si je n'utilisais que le
frein avant
mais il est relaché ensuite car sur le freinage appuyé il me fait bouger l'arrière en bloquant la roue sinon
et en entrée de courbe pour resserer la traj ou ajuster très legèrement
ma vitesse (parce que j'ose pas coucher plus alors que je pourrais pfff
lol ! ça passerait ) sans freiner de l'avant

[L Espagnol 0]

D après ce que j ai compris ça dépend vraiment de ton feeling et de ton style de pilotage.
Je prends Loris Baz comme exemple ( c est pas le dernier des poireaux quand meme ), il ne freine de l arrière que pour corriger ses trajectoires en courbe.Sinon il met tout sur l avant.Alors...

[pierrot02 0]

moi j pense que y a pas de regle a chacun son style de pilotage....

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

A part qu'a nos niveaux, je ne sais pas si on peut parler de style

Je pense surtout qu'il y a des bases qu'il faut integrer, le style vient ensuite, une fois qu'on est capable de ne plus y penser

[pierrot02 0]

a notre niveau enfin surtout le miien c est plus du tripotage la on parle pour gratter quelques dixieme et honetement c est pas ma prioritée

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

La est bien le probleme, il ne faut pas utiliser maintenant tous les outils...

Le frein arriere doit etre utiliser pour corriger et non pour compenser....

Et c'est avec les basiques que l'on gagne des secondes, et comme tu le dit, c est avec ce genre d'outil qu'on gagne des dixiemes, donc il y a un travail a faire avant...

Mon experience perso : je commençais a utiliser ce frein quand RICORD m a plutot dit de ne pas m'en servir et de travailler les basiques...Resultat, j ai gagné une enorme seconde... et la marge est encore tres large.

[pierrot02 0]

donc en gros perfectionner de bonnes base avant d aller plus loing

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

:pp: pour mieu

[pierrot02 0]

[Valé4612 0]

je ne l'utilise que lorsque j'essaye de rouler très vite et que je vois que je suis trop large (je rejooins le point de corde avec) mais c'est tout, même à l'accèl pour pas partir en wheeling je m'en sers pas....

Mais y'a des pilotes en motogp qui ne l'ont jamais utilisé ou qui ont commencé que récement (Capirossi)... ou alors qui s'en sont toujours servie énormément (Garry McCoy)...

[PAT06 0]

Ben moi d'avoir repris à zéro les bonnes bases et puis la journée suivante mettre du rythme ça a donné 2 sec de moins
Alors le frein arrière ça va m'en faire perdre le double si je m'y mets pour de bon , avant de m'en mettre une pour de bon aussi

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Pour de bon????

[PAT06 0]

non ! pour de vrai ...

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ben mets toi y pour du vrai alors, et resserts tes coudes, c est pas bon pour l'aerodynamisme

[pierrot02 0]

cherche pas biikett ceux qui sortent les coudes c est ceux qui veulent ralentir pour pas vous humilier ....

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Vous allez finir par decoller a force


et puis celui qui me passe devant, c est PV au peage a la sortie

[nono8391 0]

fait chauffer le stylo..................

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Là où je le mets, il est toujours chaud


Si vous pouviez m'honnorer aussi d'une course poursuite, ça me donnera pour une fois une bonne excuse pour les photos

[coyotte06 0]

faut l'utiliser quand on va dans le bac à gravier aussi le frein arr....

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ah ouai c es vrai aussi...... ..... sinon, frein avant, mal aux dents

[mike the bike 0]

Yep excellent conseil ça mdrr !! dans le bac en effet ça sert vraiment

[PAT06 0]

BikeTT a écrit:

Si vous pouviez m'honnorer aussi d'une course poursuite, ça me donnera pour une fois une bonne excuse pour les photos

_________________



Si tu vois une Multi en wheeling au péage ... ben c'est déjà trop tard , le temps de démarrer vos Yam à mazout

Puis avec les coudes ça prend au moins 2 voies

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Si t as des problemes d'aisselles je te conseillerais ça :

[PAT06 0]

Apparemment il a aussi des problêmes de "balls" put... que c'est laid ce truc

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ben lui il passe pas au peage

[pierrot02 0]

faut pas qu il fasse un freinage d urgence suis la ...

[jayjay#3 0]

avec nico dussauge, je n'utilisais pas le frein arr...il disait que ça suffisait de gérer le frein av, la poignet de gazzz, sa traj d'entrée de virage, ses points de repères etc etc

au fil du temps, j'en ai conclus qu'il fallait être curieux et essayer d'y toucher dans differents situations (correction de traj, entrée de virage, corriger des erreurs quoi!)

aprés, on a le feeling plus ou moins rapidement....donc à nous de juger si on en a besoin ou pas, comme a dit BikeTT je crois, en début de post...

[Le Blond 0]

moi je m'en serre dans tout les gauche ;)

[jayjay#3 0]

pk QUE dans les gauche?

[beranger71 0]

Pareil dans les gauches surtout le triple, et la cassure avant le fer a cheval et aussi dans le fer a cheval. Ca permet de resserer, par contre faut que je trouve un systeme pour augmenter ma sensibilité sur le frein parceque la c'est on/off

Parceque a droite en appui sur le cale pied c'est plus dur...

[Le Blond 0]

+1

[fabien_13 0]

faite comme loic napo , frein arriere au poigné gauche , moi j'ai essayé et c'est dur mais j'ai mini 10seconde a gagné a ledenon du coup je m'en sers que pour m'entrener au glisse mais c'est quand même dur

[jayjay#3 0]

fabien_13 a écrit:

faite comme loic napo , frein arriere au poigné gauche , moi j'ai essayé et c'est dur mais j'ai mini 10seconde a gagné a ledenon du coup je m'en sers que pour m'entrener au glisse mais c'est quand même dur

frein arriere au poignet gauche? c'est à dire?

[Francky01 0]

m'en sert pas pour l'instant

[Francky01 0]

c'est a dire qu'il freine avec le pousse comme sur des jetski c'est une gachette

[jayjay#3 0]

ba j'connais po

[Francky01 0]

tu verras quand tu iras rouler avec eux sur sa moto moi aussi je ne connaissait pas et l'ai vu cette année

[jayjay#3 0]

ba oé, j'espère bien le voir...ça doit couter bonbon, non?

[Francky01 0]

aucune idée

[*JuLieN* 0]

Tu peux aussi mettre un MC banal et donc avoir l'embrayage et le frein à la main gauche.

Pratique courante dans le monde du stunt, pour gérer le frein arrière lors des wheeling sans les pieds sur les cales pieds.

[Le Blond 0]

ouai sa doit pas etre bien compliqué a installer d'ailleur sa me donne une idée ;)

[Francky01 0]

Le Blond a écrit:

ouai sa doit pas etre bien compliqué a installer d'ailleur sa me donne une idée ;)

toi t'es un malade je te vois venir

[tof_756 0]

Le systeme de loic ressemble effectivement a une gachette de jet ou de gaz, je sais vraiment pas ou on peut acheter ca mais la sensibilite est surement plus sympa qu au pied

[Lilou1111 0]

en fais c'est un mc de moto donc il a coupé le levier pour qu'il passse !!! courant chez les stunteur ;)

[fabien_13 0]

et donc faut retourner le maitre cylindre mais il faut toujous avoir des plaquettes neuve pour pas que le liquide de frein descende

guillaume si tu passes par la ca serait bien que tu nous disens comme ton frere a fait

[Le Blond 0]

ya pas mal de stunter qui explique comment faire c'est zero

[fabien_13 0]

oui mais celui de loic il est sous la poignée

[Le Blond 0]

apres tu le met ou tu veut c'est pas un soucis si ta des bracelet racing ya la places
apres avec les commodo d'origine c'est plus chaud
si j'ai le temps je vais m'en monté un
j'suis rassurer qu'au moins quelqu'un de bon se serve du freins arriere parce que moi tout le monde se fouter de ma gueule que j'm'en servait