Salchaud Racing Blog: Comment accélérer ?

[Niko Salchaud 0]

Bonjour à tous !

J'apporte ma contribution aux discussions concernant l'accélération avec ce dernier article du blog intitulé "Comment accélérer ?"

http://salchaudracing.unblog.fr/2012/08/13/comment-accelerer/

N'hésitez pas à postez vos commentaires et à voter pour le sondage.

A bientôt !

[Le Blond 0]

[mangouste 0]

Sympa ce billet mais comme je l'ai marqué, des illustrations et des exemples ou contres exemples commentés seraient le top

[nono8391 0]

..............j'adore..............."attendez ....attendez............mais mettez gazs a fonds !"

[Ni-Ko 0]

merci Niko ! alors ça y est tu à été titré ?!!

[Niko Salchaud 0]

nono8391 a écrit:

..............j'adore..............."attendez ....attendez............mais mettez gazs a fonds !"

That's it !!!!!

Oui ça y est je suis titré même si la FFM et MJ le diront pas officiellement car si il y a 25 désistement d'ici la course de Ledenon (très improbable), ils feront 2 manches et donc ce ne serait mathématiquement pas fait.

Mais en fait, c'est fait yihiiii !!!

[Ni-Ko 0]

bravo pour le titre

concernant la remise des gazzz c'est énormément psychologique c'est clair....à vouloir allé trop vite, on gaz trop tôt donc on s’élargit....


Donc un autre point à travaillé : laisser la moto tournée avant d'ouvrir ...encore plus en 1000 ^^

[Niko Salchaud 0]

Tout à fait d'accord avec toi Ni-ko

J'évoque d'ailleurs ce problème dans l'avant dernier paragraphe de l'article

[nono8391 0]

suis d'accord aussi.....verifié a magny cours en debut de moi et a pau en juillet et a nogaro ..et d'ailleurs partout cette année ,il me semble que j'ais juste changé ca dans ma facon de faire ( freiner comme un bourrin !!) et donc etre mieux en sortie de virages avec grosse relance et ca a gratté des secondes sur tout les circuits sans rien changer d'autre...;sauf au led..........

[Le Blond 0]

bon alors niko l'an prochain des piste ???????????? fsbk endurance .......

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Tout a fait d'accord sur le coté "impatience de la remise", c est de loin le plus difficile à gerer

D'où l'importance des reperes de sortie, quand on a sa tengeante de réaccele, le temps semble moins long et on attend pas dans le vide

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Par contre le pilotage a ça de contradictoire... on veut réaccelerer plus tot pour pouvoir aller plus vite.... ok aller vite c est bien, mais ça implique forcement de freiner et fort a un moment ou a un autre...

Sans vouloir te passer devant en explications, on aprend en stage administratif a freiner avant de meme se déplacer... car c est bien beau de prendre de la vitesse, mais si on ne peut s'arreter ça devient problematique...

Je suggérerai donc un apprentissage en priorité sur la phase de perte de vitesse, qui de plus est, conditionne largement le placement de la moto pour la tangente de réaccele... au mieu la phase d'entrée sera travaillée dans ce sens, au mieux le placement en sortie sera gerer... a contrario, si on apprend d'abord a aller doucement, les effets de placement seront certes plus rapidement visible, mais au fure et a mesure de la prise de vitesse en entrée et en courbe, les repere vont se perdre... et pour moi qui dit repere dit automatisme, et il est tres difficile de contrer des automatismes...

Ce que nous devons faire donc en priorité, c est d'apprendre a freiner, et notemment, a entrer en courbe sur les freins, dans le but de placer son accele... je mets en place un exercice simple sur nos petits stages... il se rapproche fortement de la traj administartive que nous apprennnons en stage initial de Motards Administratifs .... une entrée exter, un point de corde tres retardé et la conservation de la corde en sortie de virage... cela a pour bénéfice de forcé le pilote a avoir un plan de traj exageré par rapport a celui qui sera plus optimum... et qui peut le plus, peut le moins... c est tout bénéf

Bon ce n est que mon humble avis et façon de faire

[nono8391 0]

pour moi bikett ,c'est exactement ca ...exemple ,au chateau d'eau a magny cour........... chaque fois que je suis rentré tard et resté a la corde pendant toute la sortie et le bout droit qui suit ........ca a fait des beaux chronos.....(enfin entre autre a cet endroit..)

alors que la majorité des gonzs sortent tres large et sont "coincés" au vibreur exter....sans parler qu'il faut ensuite forcer pour revenir sur la droite....

[foxslider83 0]

nono8391 a écrit:

pour moi bikett ,c'est exactement ca ...exemple ,au chateau d'eau a magny cour........... chaque fois que je suis rentré tard et resté a la corde pendant toute la sortie et le bout droit qui suit ........ca a fait des beaux chronos.....(enfin entre autre a cet endroit..)

alors que la majorité des gonzs sortent tres large et sont "coincés" au vibreur exter....sans parler qu'il faut ensuite forcer pour revenir sur la droite....

+ 636 !!!!

[Ni-Ko 0]

sacrifié donc son entrée au profit de la sortie....

Attendre attendre attendre....avant aussi de déclencher !

Pour allé vite il faut donc attendre... et aller lentement....

il est là le secret

[F.dx974 0]

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

ouai, mais sacrifier ne veut pas dire bacler.... je prefere le terme " preparer la sortie "

Une autre question m’interpelle, lors de la phase neutre, donc au laché de frein, la fourche se détend et donc la chasse augmente, ce qui ne devrait pas nous aider a tourner ... alors c est quoi qui nous fait tourner ??? le fait de récuperer le grip dépensé dans le freinage et donc de le redépenser dans une prise d'angle plus importante ou alors j'ai raté un épisode ???

[powaphil 0]

y a aussi le fait que plus t'attends, plus le régime moteur baisse, ce qui fait que l'on a plus de chance d'accélerer sur le couple et non sur la puissance et donc plus de risque de décrocher l'arrière.

Pas facile tout ça !

[Le Blond 0]

powaphil a écrit:

y a aussi le fait que plus t'attends, plus le régime moteur baisse, ce qui fait que l'on a plus de chance d'accélerer sur le couple et non sur la puissance et donc plus de risque de décrocher l'arrière.

Pas facile tout ça !

c'est sur le couple que l'on decroche de l'arriere le plus souvent ;)

[kvin#24 0]

Bah c'est se qu'il dit... tu serai pas blond toi

[Le Blond 0]

a merde j'ai lu trop vite

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

BikeTT a écrit:

ouai, mais sacrifier ne veut pas dire bacler.... je prefere le terme " preparer la sortie "

Une autre question m’interpelle, lors de la phase neutre, donc au laché de frein, la fourche se détend et donc la chasse augmente, ce qui ne devrait pas nous aider a tourner ... alors c est quoi qui nous fait tourner ??? le fait de récuperer le grip dépensé dans le freinage et donc de le redépenser dans une prise d'angle plus importante ou alors j'ai raté un épisode ???

Personne n'a de réponse ???

[Le Blond 0]

trop technique pour moi,je prefere regarder la route

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Non parceque perso, je tiens les freins jusqu'a la remise.... sauf quand je suis en panne question pilotage

[nono8391 0]

BikeTT a écrit:

Non parceque perso, je tiens les freins jusqu'a la remise.... sauf quand je suis en panne question pilotage

a non ...tu dois les relacher un instant avant de regazzer non ?!!

[beranger71 0]

J'ai toujours vu qu'il fallait justement reduire cet instant de phase neutre tu gardes les freins jusqu'au point de corde pour garder ta fourche en contrainte et tu les relache quand t'es passé pour pouvoir gazer (c'est ce que je faisai avec le R6 que j''arrive pas a reproduire avec le R1)

[Athily 0]

BikeTT a écrit:

Non parceque perso, je tiens les freins jusqu'a la remise.... sauf quand je suis en panne question pilotage

Bein de ce qu'on en entend un peu partout, c'est ce qu'il faudrai faire non

Si t'a pas du gaz, faut avoir du frein

Je comprend plus rien de toute manière

[bou83 0]

BikeTT a écrit:

BikeTT a écrit:

ouai, mais sacrifier ne veut pas dire bacler.... je prefere le terme " preparer la sortie "

Une autre question m’interpelle, lors de la phase neutre, donc au laché de frein, la fourche se détend et donc la chasse augmente, ce qui ne devrait pas nous aider a tourner ... alors c est quoi qui nous fait tourner ??? le fait de récuperer le grip dépensé dans le freinage et donc de le redépenser dans une prise d'angle plus importante ou alors j'ai raté un épisode ???

Personne n'a de réponse ???

la detente fourche est freinée au lacher de frein donc l assiette reste toujours un peu penché sur l avant. D autant kon y ajoute du poid soi meme en sortant le haut du corp lors du déhanché. le but est donc bien de profiter et de conserver de l assiette modifié lors du freinage pour nous aider a tourner.

apres y a certainement plus technique mais

[mikeullkeul 0]

Moi je dit soude et après on verra :boulet: :cd malades:

[mikeullkeul 0]

Au si nn faite comme moi toucher à rien et sorter vous les doigt

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ben le truc c est que tu donne une courbe a ta traj, et que meme en chargeant l'avant, le fait de relacher les freins augmente l'angle de chasse et par la meme occasion le rayon de la courbe que tu as... certes ta machine est plus sur l'avant, mais moins qu'en maintenant la fourche en bas avec une lechouille du levier de freins....

Le phoenomène de l'élargissement est inévitable et si tu es deja plein angle tu ne peux pas pencher plus pour corriger.... seul l'accompagnement de l'effet de chasse peut t'aider ( braquer la roue dans le sens du virage )

Je ne sais pas si je suis bien clair, mais je pense réellement qu'il faille garder les freins jusqu'a la remise...

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

mikeullkeul a écrit:

Au si nn faite comme moi toucher à rien et sorter vous les doigt

Avec les traj que tu as sur l'iBlue, je ne risque pas de faire comme toi

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

mikeullkeul a écrit:

Moi je dit soude et après on verra :boulet: :cd malades:

Ben j ai soudé, et j'ai vu que ça allait pas

[F.dx974 0]

BikeTT a écrit:

Non parceque perso, je tiens les freins jusqu'a la remise.... sauf quand je suis en panne question pilotage

perso, je prends le frein, et je le dose jusqu'au point de corde,
ça me permet de placer la machine, et de doser ma vitesse d'entree..

dès que je lache les freins, je remets du gaz,
à savoir que j'essaye de mettre à 100% le plus vite possible..

en regardant mon acquisiton de donnée avec Wed, on a bien constaté que je mettais 100% des que je prends les gazzzz
ON/OFF

[beranger71 0]

F.dx974 a écrit:

BikeTT a écrit:

Non parceque perso, je tiens les freins jusqu'a la remise.... sauf quand je suis en panne question pilotage

perso, je prends le frein, et je le dose jusqu'au point de corde,
ça me permet de placer la machine, et de doser ma vitesse d'entree..

dès que je lache les freins, je remets du gaz,
à savoir que j'essaye de mettre à 100% le plus vite possible..

en regardant mon acquisiton de donnée avec Wed, on a bien constaté que je mettais 100% des que je prends les gazzzz
ON/OFF

Et oui avec le 600 je faisai ça mais la avec le 1000 tu te cagues de faire ON/OFF du coup le temps de comprendre le OFF/ mi ON ben tu perds du temps