Fourche BPF Showa

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Je me penche un peu sur le probleme de ces fourches " Big Piston "...


car franchement en entrée de courbe sur freinage prononcé, on a du dribble et a en voir la conception interne ce n'est pas étonnant... comme si les ingénieurs qui conçoivent nos brèles étaient des branques !!!!



On remarque bien que le piston frotte directement sur le tube plongeur qui en devient donc son cylindre ... grossiere erreur a moins d'avoir inventé un piston déformable... car en effet, au freinage, la fourche se tord et se déforme... et outre le fait que tout cela ne soit que de la théorie, je l'ai bien ressenti et a un moindre ryhtme lors de l'essai de la CBR 1000 RR dernier cri qui en est dotée.

La moto accepte une certaine dose de transfert de charge, mais au laché de frein, elle plonge encore !!!!! sans parlé du dribble lors de ces phases...

une seule explication possible et qui se vérifie sur le schema... le piston se bloque en pleine course.

Alors autre chose qui serait peut etre une alternative a la préparation que de nombreux pistards effectuent : j'ai eu mis de la mauvaise huile dans mes Kit cartouche Ohlins récemment... l'huile était pourtant plus fluide, mais le coulissement du tube plongeur n'etait pas bon, du coup j'ai eu beaucoup de dribble.. alors peut etre vais je essayer de l'huile Ohlins dans la fourche du CBR et vous tiendrai au jus des essais...

et tout cela dans une perspective d'un prochain ZX10r

[WeDloMiS 0]

Je ne suis pas certain que le piston frotte directement sur le tube plongeur sinon le "rod guide" perdrait tout son sens ... non ?

Et comme tu le dis, ce qui serait d'autant plus étonnant c'est qu'avec l'élasticité de la fourche, le piston ne pourrait pas travailler sur une course normale ...

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ben pourtant, vu l'éclaté, y a pas de "cylindre" donc le tube plongeur lui meme fait office de cartouche

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

D'ailleurs, cela expliquerait que plus l'on précharge, plus il y a de dribble... la fourche étant plus détendu, elle se tord donc plus par le bras de levier accru

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Pour infos et pour ceux qui ne croient pas que la fourche travaille en ce sens de façon hallucinante, j'ai deja tordu la tige du piston des cartouche de la FJR et tout ça rien qu'au freinage

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Je vais y mettre du MECACYL

[foxslider83 0]

[Francky01 0]

toute une science

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Tenez, regardez la découpe, le piston frotte directement sur le tube plongeur !!!! une hérésie

[Athily 0]

Biké cherche pas, pistons Andreani, et fini les problème dans cette fourche

Et le piston travaille bien dans le tube, il n'y a pas de cartouche a proprement parler.

C'est pas une fourche qu'y est meilleure, elle est juste moins chère a fabriquer

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ben ouai, y a pas de cartouche

[Boubou111 0]

hérésie [nom féminin] Doctrine contraire aux idées émises par une religion. Quant on dit que la moto est une secte

[Athily 0]

je te prêterai le 10R au led en août si t'ai sage, tu comparera

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

J'suis sage

[WeDloMiS 0]

C'est vrai que la conception est complètement folle ...

[Anthony04 0]

BikeTT a écrit:

Je me penche un peu sur le probleme de ces fourches " Big Piston "...


car franchement en entrée de courbe sur freinage prononcé, on a du dribble et a en voir la conception interne ce n'est pas étonnant... comme si les ingénieurs qui conçoivent nos brèles étaient des branques !!!!



On remarque bien que le piston frotte directement sur le tube plongeur qui en devient donc son cylindre ... grossiere erreur a moins d'avoir inventé un piston déformable... car en effet, au freinage, la fourche se tord et se déforme... et outre le fait que tout cela ne soit que de la théorie, je l'ai bien ressenti et a un moindre ryhtme lors de l'essai de la CBR 1000 RR dernier cri qui en est dotée.

La moto accepte une certaine dose de transfert de charge, mais au laché de frein, elle plonge encore !!!!! sans parlé du dribble lors de ces phases...

une seule explication possible et qui se vérifie sur le schema... le piston se bloque en pleine course.

Alors autre chose qui serait peut etre une alternative a la préparation que de nombreux pistards effectuent : j'ai eu mis de la mauvaise huile dans mes Kit cartouche Ohlins récemment... l'huile était pourtant plus fluide, mais le coulissement du tube plongeur n'etait pas bon, du coup j'ai eu beaucoup de dribble.. alors peut etre vais je essayer de l'huile Ohlins dans la fourche du CBR et vous tiendrai au jus des essais...

et tout cela dans une perspective d'un prochain ZX10r

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vous avez rien compris , vous etes des boulets quand meme ....alors je vous explique , la bikette il c 'est gouré en faite le dessin c est l interieur de sa cigarette electonik , il nous a detailler le truc au led on a tous tester et ca marche y a rien qui frotte a l interieur , le truc rouge c est la resistance qui chauffe le produit et le bouton noir en bas ca permet d allumer la resistance .... tain mais comment on peu se gourer a ce point , moi j dis que a force de vapoter ton truc , tu perds de ton objectivité

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

C est pas parceque t'y comprend rien qu'il faut comprendre autre chose

[Boubou111 0]

Apres je pense que les mec de chez showa c'est pas des billes, ils savent se qu'ils font quant même

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

La preuve, y a du dribble

[Boubou111 0]

comme au foot et on s'en plains pas

Et avec tout c'est problème rencontrer sur toute ces machine tu t'es pas dis que c'est le pilote qui est mal réglé

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Sort un peu le dimanche au lieu de passer ton temps a raconter des conneries sur le forum

[Boubou111 0]

[Ni-Ko 0]

le dimanche il décuve boubou

Sinon pour la fourche " big piston" je l'ai ressenti aussi sur le 10R de Fred...

J'ai trouver tout ça "mou"... et quand je plantais les freins à l'AGS ça s'est ressenti de façon flagrante ( j'ai fais 5 tours en chrono traine la bite...pour pas changer remarque lol)

Et l'effet de plongée de la fourche au lâcher de frein, je l'ai ressenti à l'épingle.

après c'est peu être des faux ressentis mais sur ma Ohlins j'ai de meilleurs retours d'infos

[Boubou111 0]

tu peut as comparé ta ohlins a je sais pas combien et une fourche origine

[Ni-Ko 0]

pas tri tri chère mon fils

[Boubou111 0]

C'est sur c'est pas celle de JMI mais elle dois pas etre donné déja je pense

[foxslider83 0]

Bou si tu veux j'ai un kit cartouche NX30 a vendre

[Anthony04 0]

BikeTT a écrit:

C est pas parceque t'y comprend rien qu'il faut comprendre autre chose

[Whitegreg 0]

c'est sur que ces fourches sont avant tous concues pour gagner de l'argent à la fabrication, ce qui est hallucinant c'est que toutes les marques la montent sur leurs breles, kawa, suzuki, et maintenant honda

[Athily 0]

Boubou a écrit:

Apres je pense que les mec de chez showa c'est pas des billes, ils savent se qu'ils font quant même

oui ils savent ce qu'il font, pour faire de la route ca fonctionne trés bien
et c'est ce qui est demandé au départ.

meme si ce sont de moto a vocation piste, au départ ce ne sont que des routières.


Tout est "super" au point niveau éléctronique et mécanique, faut bien grappiller de l'argent a un endroits
les freins, les suspensions etc...

[Boubou111 0]

Oui c'est sur puis il savent que le mec qui fera de la compétition de toute manière changera ces élément en premier de toute façon


A Fox: ma prépare delcamp me suffit amplement

[MorsureJR 0]

Raph ( 2Rteam ) boss sur des modifs sur ces nouvelle fourche, il comprend pas pourquoi ils ont fait sa...

Je crois qu'il a des modifs intéressante si tu veux lui en parler hésite pas !

[F.dx974 0]

et si c'était tant de la bombe que ça ces Big piston, y'en aurait partout en compett'' et sur les moto GP/Moto2/Moto3 / SBK/STK

y'a qu'à voir, tout le monde mets des cartouches dans les ZX10 des grands championnats

[Lilou1111 0]

Athily a écrit:

Boubou a écrit:

Apres je pense que les mec de chez showa c'est pas des billes, ils savent se qu'ils font quant même

oui ils savent ce qu'il font, pour faire de la route ca fonctionne trés bien
et c'est ce qui est demandé au départ.

meme si ce sont de moto a vocation piste, au départ ce ne sont que des routières.


Tout est "super" au point niveau éléctronique et mécanique, faut bien grappiller de l'argent a un endroits
les freins, les suspensions etc...

perso mes freins vont tres bien

pour la fourche la prepa delcamp je dois dire qu'elle me conviens tres bien a mon niveau

[Athily 0]

Moi aussi ils vont très bien
mais avec un bon pr19 c'est quand même mieux

[Lilou1111 0]

Athily a écrit:

Moi aussi ils vont très bien
mais avec un bon pr19 c'est quand même mieux

a bon c'est un 19 d'origine non ?

[Athily 0]

c'est un 18 il me semble

enfin le feeling est toujours mieux avec un bon MC

[Valé4612 0]

F.dx974 a écrit:

et si c'était tant de la bombe que ça ces Big piston, y'en aurait partout en compett'' et sur les moto GP/Moto2/Moto3 / SBK/STK

y'a qu'à voir, tout le monde mets des cartouches dans les ZX10 des grands championnats

dans les grands championnats ils changent la fourche complète!!!! (ohlins pour beaucoup et showa pour le WSBK)....

Y'a qu'en FSBK ou ils ont juste une prépa de BPRS (mais doit y avoir ce qu'il faut comme élément :p )

PS: quelqu'un sait ou je peux toper USV racing car j'y ai envoyé un mail mais pas de rep?

[WeDloMiS 0]

Valé4612 a écrit:

PS: quelqu'un sait ou je peux toper USV racing car j'y ai envoyé un mail mais pas de rep?

Envoie un MP à Morsure ... sinon je peux t'envoyer son num par MP !!

[Valé4612 0]

yep envoi moi son num je l'appelerai se soir ou dans la journée :)

[WeDloMiS 0]

Envoyé !!

[MorsureJR 0]

On me parle ??! Appelle moi quand tu veu. J'ai pas mail de toi pourtant !

[niko13 0]

moi je dis vive YAMAHA !!!





il me tarde de voir le 2014

[niko13 0]

c 'est ma 1 er kawa


j ai toujours rouler sur du R1 et la tu vois que c'est une moto bon marcher !!


chassis top et bon moteur , mais quand tu vois qu un simple fortement de bottes enleve la peinture un bras oscillant

ca m etonne pas qu il cherchent a faire des economie avec leur fourche de merde

meme la mienne avec la prepa bprs drible

[niko13 0]

puis quand je l ai faite prepa la fourche , c'est parcque je voulais qu elle soit au regelement promo ( cartouche interdite )

on m avait que de toute facon que limite meme avec ds cartouche c'est moins bien ...

apres je sais pas comment le kit cartouche ohlins fonctionne ( en tout cas je sais pas si il suprime le fait que le piston soit en contact direct avec le tube)

mais ce que je sais c 'est qu il faut tout serer a la clé dinamo , c'est pour ca que j ai casser ma cache maille

car un pote a moi qui fait le promo mille avait serer la sienne a la main , du coup ca freiner le piston a l interieur car le tube c 'etais deformer ( et sans serer comme un brute ....)

[Valé4612 0]

MorsureJR a écrit:

On me parle ??! Appelle moi quand tu veu. J'ai pas mail de toi pourtant !

via ton site internet hier ou avant hier :) mais je t'appelle dans la soirée (renseignement par rapport à tes crash pad pour 10R)

[Valé4612 0]

niko13 a écrit:

puis quand je l ai faite prepa la fourche , c'est parcque je voulais qu elle soit au regelement promo ( cartouche interdite )

on m avait que de toute facon que limite meme avec ds cartouche c'est moins bien ...

apres je sais pas comment le kit cartouche ohlins fonctionne ( en tout cas je sais pas si il suprime le fait que le piston soit en contact direct avec le tube)

mais ce que je sais c 'est qu il faut tout serer a la clé dinamo , c'est pour ca que j ai casser ma cache maille

car un pote a moi qui fait le promo mille avait serer la sienne a la main , du coup ca freiner le piston a l interieur car le tube c 'etais deformer ( et sans serer comme un brute ....)

Niko EMC vont commercialisé un kit cartouche ok pour le promo....

Après le kit ohlins math s'en plait apparement.....


PS: j'ai pas de drible avec la FMP et idem sur la delcamp....

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

niko13 a écrit:

( en tout cas je sais pas si il suprime le fait que le piston soit en contact direct avec le tube)

Si le kit est composé d'un cylindre ( la cartouche) et du reste.... ça en refait une fourche conventionnelle

[mamat1 0]

bikett, pourquoi tu change pas ta fourche ?

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Parceque c est pas la mienne, et que je n'ai pas de soussou ....

[mamat1 0]

lol
ok

[Bill83rr 0]

en tout cas dedans c'est pas beau et ca a l'air bien "cheap" !!!! 

le but : gain de poids , de matiere et donc d'argent  

et sans huile , je te confirme que ca "accroche"

sur mon 750 2011 , en regardant de plus pres , me suis apercu qu'ils ont "grattés" 2mm sur le diametre du tube plongeur par rapport au 2009   pour un diam de foureau identhique !!!

idem pour les roulements de roues (que je dois changer)  , l'epaisseur des disques  , les batons de jantes , etc ... et c'est que la prtie visible ....

ils ont effectivement gagné 8kg par rapport au modele precedent:x    et 8 kg au pris de la ferraille       mais ca se ressent pas sur le prix d'achat  


dons si la fourche plie au freinage et que le tube coulisse mal c'est normal jerome

[Ni-Ko 0]

http://www.ebay.fr/itm/KAWASAKI-ZX10R-Ninja-2011-2012-11-12-OHLINS-FORCELLA-FGRT-817-zx10-front-fork-rt-/140865222319?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item20cc38b6af

[Bill83rr 0]

  

[Athily 0]

attend un  peu

le team 18 va vendre de son matos comme tous les ans, il risque d'y en avoir des fgrt a pas cher 

[Ni-Ko 0]

Entre douanier et pompiers ils pourraient négocier  

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

   

Merci d'avoir vérifié pour nous mon Billou ... mon ressenti se confirme donc bien... ça me soulage toujours  

A ton avis, ça coince à quel niveau ??? le piston ou le guide de tige de piston ???  

[Bill83rr 0]

Jai limpression que ca vien d en bas , surtout à la détente de la fourche , donc du piston .

Et vu l épaisseur des fourreaux oublie l'étau :-)) desserre et resserre les bouchons dans le te avant démontage .

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ils on du faire un crépi à l'intérieur du tube plongeur   

[Valé4612 0]

J'en parlais avec Axel Maurin aujourd'hui au FSBK et il me disait que ça dépendait surtout du style de pilotage.... c'est assez étrange mais même avec la fourche du SRC (la 11 au mans) lui et Greg Leblanc n'avait pas de drible mais par contre Foret et Salchaud si... c'est assez fou car set up identique pneu idem et ce n'est pas la BPF d'origine...

Après en FSBK lui a un intérieur andréani et une finition par 2A et ça va mais d'autres avec la même prépa en souffrait aussi de drible....