Les Pack de pneus

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

WeDloMiS a écrit:

C'est ce que je te disais la fois dernière ... nous on fait 2h avec un arrière ... est ce qu'il va tenir 2h ?    

Faut voir en nombre de tours, J'ai fait 48 tours avec, dont parmi les derniers un en 53 ... il aurait tres bien pu faire 10 tours de plus, donc monter à 60 tours, soit Deux relais.

Apres j'ai fait un tableau pour calculer différents trucs .....

Outre le surcout engendré, on peut rajouter des relais uniquement pour changer l'arrière sans forcement perdre en nombre de tours total de la cours, car c'est ce qui compte au final... pour que ce soit viable on peut en ajouter un toutes les 1 heure et demie, ce qui donne 18 pneus, ce pourrait être une solution d'urgence si on choisi les 4886

A mois que mes calcul soient faux, voici le tableau qui en ressort, avec des valeurs approximatives on s'en fiche, c'est pour la comparaison

[WeDloMiS 0]

kvin#24 a écrit:

C'est toujours la meme histoire a force de tirer sur les pneus tu finis par etre un pro de la fibre   

Ouai d'ailleurs c'était un choix ridicule puisque non seulement on avait suffisamment de pneus pour changer tous les 2 relais ... et en plus de çà les pilotes avaient fait remonter l'info que le 3ème relais était juste.
Forte de son expérience de ces courses O3Z, le TM a décidé de rester sur 3 relais jusqu'à ce que la moto prenne feu !!     

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

le tableau est dispo là si tu veux voir les formule Wedl

https://docs.google.com/spreadsheets/d/14_mV_fTv5lfyEQRsFcVT0LDiHHxAMHjxiW_fZJlA3pQ/pubhtml

[WeDloMiS 0]

BikeTT a écrit:

le tableau est dispo là si tu veux voir les formule Wedl

https://docs.google.com/spreadsheets/d/14_mV_fTv5lfyEQRsFcVT0LDiHHxAMHjxiW_fZJlA3pQ/pubhtml

Nickel ma poule. J'étais en train de refaire le tableau. Je jette un coup d'oeil à tout çà et je réfléchis aux différentes possibilités !!    

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Bon par contre 18 ar, c'est 1400€ en plus au budget   

[WeDloMiS 0]

C'est d'ailleurs très intéressant comme approche. Laisse moi un peu de temps pour réfléchir.    

[WeDloMiS 0]

BikeTT a écrit:

Bon par contre 18 ar, c'est 1400€ en plus au budget   

C'est sûr ... il faut essayer de trouver le meilleur compromis.

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ce qui compte c'est le nombre de tour   

http://www.circuitcat.com/documentos/carreras/24HoresdeCatalunya_Cursa_Hora24_BOOKLET.pdf

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Je pense que tu as due réfléchir à ça    

( la dernière ligne en vert clair )



Relais de 45 mn avec moins de carburant donc plus léger, avec des pneus en meilleur état et des pilotes moins claqués .. pour un coùt moins excessif que la solution 4

[Phiphi1321 0]

BikeTT a écrit:

Relais de 45 mn avec moins de carburant donc plus léger, avec des pneus en meilleur état et des pilotes moins claqués .. pour un coùt moins excessif que la solution 4

'tin c'est pas con ça!!......         

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Personne ne va s'ennuyer comme ça     

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Soit dit en passant que le cout de la solution 2 et 4 sont les couts normaux compris dans le Pack 4 et donc dans la participation financière de chaque pilote

[WeDloMiS 0]

J'ai basé mes calculs sur plusieurs stratégies. Et la meilleure réside sur des relais de 1H par pilote mais avec un changement tous les 1h30 et un plein à tous les relais.

Je vous présente tout çà demain. Mon fichier est au taf.    

[bou83 0]

Le coup des relais de 45 min paraît bien.  Sa fait donc 2 relais 60 tours avec le 4886. Si on se base sur les essais de bikett avec ce pneu et qu il tient 60 tours c est nickel. Si on voit que sa se dégrade un peu vite on gerera l usure du pneu sur les virages droit surtout les 2 longs. Vu que ce pneu garde une bonne adhérence même très usé c est top. 
On roulera de toute facon plus vite avec ce pneu et plus en sécurité.

Donc j opte pour cette solution.  Juste faire un point sur le budget en sup  

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Non mon Bou, la solution avec 45mn de relais ( la N°5 ) impose 46 tours par pneu, soit deux relais de 23 tours..

L'autre facteur qui joue en la faveur de cette solution est qu'elle est sécurisante pour pallier à une différence d'usure suivant les pilotes et autre .... encore une fois, j'ai fait 48 tours le WK dernier et il en reste, donc il y a une petite marge.

[bou83 0]

Ah oui j ai compter 90 min divisé par 1"54 regul soit 58 tours. 

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Par cette nuit en rentrant du taf, j'ai pondu un truc qui ne touche pas au budget initial ... avec des relais de 45mn et des changement de pneu avant tous les 3 relais, on tombe à 11 avant pour la course ce qui est suffisant après les test du WK dernier.

En ajoutant un train en sus pour les qualif et en s'assurant de disposer aussi d'un train gratuit pour ce pack un peu spécial, nous tombons à 6082€ au lieu des 5700€ prévu.

Je vais m'assurer que pour ce pack sur mesure nous disposerons du train gratuit et je vous met mon tableau ci dessous afin de déceler d'éventuelles erreurs ....

[WeDloMiS 0]

Finalement mon tableau n'est pas nécessaire ... surtout que j'ai fait çà un peu comme un porc et donc çà risque d'être compliqué à comprendre, d'autant que Djé a très bien résumé la situation et je suis plutôt de son avis.

Pour moi la meilleure stratégie diffère un peu de celle qu'il propose ... même si dans le fond elle est identique ...         La phrase qui sert à rien.

Plus précisément, il s'agit effectivement de faire 1h30 avec un pneu arrière soit 16 pneus arrière pour la course, sauf que je ne partirai pas sur des relais de 45 min mais sur des relais d'1h malgré tout.
Pourquoi et comment ?
La raison est simple. Quand on va faire le plein de la moto dans les stands on fera un plein complet du réservoir et non pas des pleins sur un calcul de 45 min. C'est difficilement gérable mais bien que faisable j'ai peur à l'erreur humaine.

L'idée serait donc de faire partir un pilote avec un pneu neuf pendant 1h avec le plein de la moto. Il rentre, on refait le plein de la moto complètement il repart pour 30 min, rentre on change le pneu arrière exclusivement et il repart sans faire de complément d'essence. Le pilote quand il repart aura un pneu neuf et moins d'essence. On est donc sur un cycle où en théorie les performances seront accentués.

On a vu il y a quelques jours qu'un réservoir nous tiendrait en moyenne 1h ... si on fait des relais de 45 min chaque pilote va revenir avec l'équivalent de 15min d'essence ... c'est pas top.

Au niveau du nombre de tours d'un pneu arrière avec la stratégie citée ci-dessus, on serait à :

Relais 1 (1H)


3600 / 114 = 32 tours

Relais 2 (1/2h)

1800 / 114 = 16 tours

On est dans les stats de Djé sur l'efficacité du pneu, soit 48 tours pour un pneu arrière.

Je n'entre pas dans les détails sur le nombre de tours total sur la course en fonction des ravitaillement.

Mais avec cette stratégie, mes calculs arrivent sur 745 tours sur l'ensemble des 24H. La différence avec Djé est sur le fait que j'ai été moins optimiste sur la valeur des variables de changement de pneu, ravitaillement et le temps d'entrée / sortie de piste.
Cela dit, ce qui est important c'est de voir le nombre de tours entre les différentes stratégies puisque les calculs pour chacune sont basés sur les mêmes variables, çà ne pose donc pas de problème de réflexion sur l'efficacité.
A titre comparatif, sur une stratégie 45min / 45min et 1h / 30min, j'ai une différence de 5 tours sur l'ensemble de la course. Cette différence s'explique par le fait que je considère que le relais de 30 min avec la moitié du réservoir et un pneu neuf nous fera gagner 2s au tour sur 30min.
Ca explique cette différence.

On peut voir que la différence n'est pas très importante mais peut-être non négligeable.

Voilà ma réflexion. A savoir que la décision réside principalement sur le ressenti des pilotes.

Pour le pneu avant, idéalement il faudrait le changer en même temps que le pneu arrière ... soit après 1h30 et non 2h.
Il faut optimiser au maximum notre temps au stand. La course se joue aussi bien sur la piste qu'au stand. Si on le change au bout de 2h, on perd 30s toutes les 2 heures, soit plus d'1 tour toutes les 8h.
Sinon de manière idéale si c'est possible (c'est vous les spécialistes des gommards et j'attend de vous un retour d'information), il faudrait changer ce pneu avant toutes les 3h. Et de ce fait on fait une économies sur les pneus avant.    

[WeDloMiS 0]

BikeTT a écrit:

Par contre hier en rentrant du taf, j'ai pondu un truc qui ne touche pas au budget initial et au contraire le diminue ... avec des relais de 45mn et des changement de pneu avant tous les 3 relais, on tombe à 11 avant pour la course ce qui est suffisant après les test du WK dernier.

Déjà tu réponds à ma dernière question concernant les pneus avant !!         

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

D'apres ce que tu dis, le pilote partirait pour 1h30 de relais, c'est beaucoup  

Pour ma part je ne pense pas que partir sur une base différente de quantité de carburant soit susceptible d'amener à l'erreur ... de toute façon le derrick fait bien plus que 24L, il faudra simplement bien calculer la quantité nécessaire pour 45mn....

Mon idée est aussi d'instaurer une certaine régularité et équité sur le matériel dont disposera chaque pilote lors de son run

Je pense que l'on devrait s'en tenir à mon dernier tableau, ça à l'air de tourner rond   

[WeDloMiS 0]

Nan on s'est mal compris ... un pilote ne roule que 1h !! Je finis mon tableau et je te montre.    

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

 ok

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Et puis je ne pense pas que couper un relais soit une bonne stratégie pour garder la concentration du pilote   

[WeDloMiS 0]

C'est surtout que ce que j'ai fait n'est pas possible !!     

Je me suis planté ...     sauf si vous voulez vous la jouer pro et faire des relais de 1h30 ...      :boulet:  :boulet:

[WeDloMiS 0]

Ca marche seulement si la moto roule toute seule !!     

Si ya un pilote sur la moto ... çà marche plus. Ou un seul pilote dans le team    

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

      

Je ne réfléchi pas forcement de façon mathématique, mais plutôt pragmatique et il me semblait bien qu'il y avait un soucis dans la perspective que j'avais   

[WeDloMiS 0]

J'ai quasiment fini mon tableau qui d'ailleurs me servira sur place en fonction des changements en cours de course.    

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

On part sur quoi alors ??? mon plan ou ton plan ?

[bugsy 0]

Le miens  

[WeDloMiS 0]

BikeTT a écrit:

On part sur quoi alors ??? mon plan ou ton plan ?

Ton plan !!    

[WeDloMiS 0]

Et voilà c'est terminé.

Bon j'ai une approche un peu différente mais on arrive à la même chose. Juste 1 tour d'écart à l'arrivée, je pense que c'est juste une histoire d'arrondi. Sur mon tableau, le dernier relais fait 5 tours mais c'est 4 et des poussières ... 

https://www.wetransfer.com/downloads/f48d5c81f44572ba3df0a1d0e552ecdf20140612155925/2b7b112fb7c285bb5d744773f614360720140612155925/de0d55

Voilà le lien pour télécharger le doc.

On peut simuler facilement différente stratégie.

Notre approche est différente puisque moi je considère qu'une relais est un passage de flambeau et donc la 1ère heure n'est pas comptabilisée en relais.

Et un relais se termine par une intervention au stand.

Toi un relais commence par une intervention au stand.

C'est les seules différences.

Le second onglet me permettra (il évoluera encore) d'adapter une stratégie en fonction des événements de course.

Je prendrais des notes à chaque relais et j'adapterais la stratégie pour par exemple réduire d'un relais si nécessaire. Sur le plan actuel que je présente, le dernier relais ne fait que 5 tours. Ce cas de figure peut être annulé en allongeant 5 relais de 1 tour ... çà passe inaperçue. Je ne le fais pas puisque sur papier il n'y a pas d'intérêt.

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

T'as mis plein de truc de ouf, mais je te fais confiance...   

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

En tout cas, les pneus sont payés et commandés     

https://drive.google.com/file/d/0B-konKieQS_0SDVJaGJHVndRVGhiT2hoNjB5N2FpdGc2UElJ/edit?usp=sharing

[MoB 1er 0]

,  ,   ,   sont les  4 phases par lesquelles je suis passé à l'ouverture du document !

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

 ça pique le cul   

[Whitegreg 0]

bon alors du coup, on part sur des relais de 45 min, c'est bien ça   
sinon bikett, as tu recalculer la participation de chaque pilote 
il y avait pas moyen de commander des pneus en plus pour la journée d'essais car le prix est interessant non  

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Si vous voulez des pneus en plus je peux leur demander   

[Phiphi1321 0]

WeDloMiS a écrit:

Et voilà c'est terminé.

Bon j'ai une approche un peu différente mais on arrive à la même chose. Juste 1 tour d'écart à l'arrivée, je pense que c'est juste une histoire d'arrondi. Sur mon tableau, le dernier relais fait 5 tours mais c'est 4 et des poussières ... 

https://www.wetransfer.com/downloads/f48d5c81f44572ba3df0a1d0e552ecdf20140612155925/2b7b112fb7c285bb5d744773f614360720140612155925/de0d55

Voilà le lien pour télécharger le doc.

On peut simuler facilement différente stratégie.

Notre approche est différente puisque moi je considère qu'une relais est un passage de flambeau et donc la 1ère heure n'est pas comptabilisée en relais.

Et un relais se termine par une intervention au stand.

Toi un relais commence par une intervention au stand.

C'est les seules différences.

Le second onglet me permettra (il évoluera encore) d'adapter une stratégie en fonction des événements de course.

Je prendrais des notes à chaque relais et j'adapterais la stratégie pour par exemple réduire d'un relais si nécessaire. Sur le plan actuel que je présente, le dernier relais ne fait que 5 tours. Ce cas de figure peut être annulé en allongeant 5 relais de 1 tour ... çà passe inaperçue. Je ne le fais pas puisque sur papier il n'y a pas d'intérêt.

        

BikeTT a écrit:

ça pique le cul  

   

[WeDloMiS 0]

       

L'idée plus simple c'est qu'on va partir sur des relais de 45 min ... ensuite alea jacta est !!    

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

J'ai confirmation aujourd'hui que nous aurons des 302 à l'avant

[WeDloMiS 0]

Nickel !!      

[kvin#24 0]

  

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Vous voyez, je suis sage, j'écoute   

[Francky01 0]

Pour une fois 

[bou83 0]

    

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Même pas vrai   

[WeDloMiS 0]