RESSORTS DE FOURCHE HYPERPRO.............

[Suzu'Kid 0]

Salut à tous
Comme dit ailleurs j'ai donc reçu les ressorts de fourche linéaires pour la fourche du Gex de chez Hyperpro. Je viens de démonter la fourche pour les remplacer et je me rend compte qu'ils sont plus courts que les origines......... Normal ou pas........





Je les ais appelés mais le technicien sera là lundi après midi.................
Vous en pensez quoi ????????????????????

[100Vin 0]

Je vais peut etre dire une connerie mais ca ne se detend pas en vieillissant? La dif est pas enorme...

[Suzu'Kid 0]

Non au contraire ça se tasse plutôt..............

[flatsport 0]

je pense qu'ils se sont trompés.
La précontrainte sur une fourche est d'une dizaine de mm. Tes ressorts d'origine montés doivent très probablement faire dans les 265 mm, soit plus longs que les HP. Sauf à mettre une entretoise plus longue de 14 mm, je ne vois pas comment tu pourrais les utiliser

[stef83 0]

Non, en vieillissant un ressort s allonge 

[flatsport 0]

les longueurs limites sont toujours inférieures à la valeur nominale, j'en déduis donc qu'ils se tassent

[Suzu'Kid 0]

flatsport a écrit:

je pense qu'ils se sont trompés.
La précontrainte sur une fourche est d'une dizaine de mm. Tes ressorts d'origine montés doivent très probablement faire dans les 265 mm, soit plus longs que les HP. Sauf à mettre une entretoise plus longue de 14 mm, je ne vois pas comment tu pourrais les utiliser

Pour moi aussi je pense que ce sont pas les bons. La doc est ok par contre. Dans la RTM ils préconisent le remplacement à 250mm..............

[Suzu'Kid 0]

flatsport a écrit:

les longueurs limites sont toujours inférieures à la valeur nominale, j'en déduis donc qu'ils se tassent

Exact, mini de 250, donc ils se tassent bien...................

[stef83 0]

flatsport a écrit:

les longueurs limites sont toujours inférieures à la valeur nominale, j'en déduis donc qu'ils se tassent

Effectivement tu as raison, me suis trompé 

[Suzu'Kid 0]

Pour un ressort travaillant en compression bien sûr. ........

[stephane01 0]

didier,il te reste 3 semaines;la moto sera prête !!!

[flatsport 0]

de quelle moto tu parles?

[Suzu'Kid 0]

stephane a écrit:

didier,il te reste 3 semaines;la moto sera prête !!!

Vi sans probleme..........

[Suzu'Kid 0]

flatsport a écrit:

de quelle moto tu parles?

 .........

[100Vin 0]

T as eu le technicien? T as des infos?

[flatsport 0]

oui, il lui a dit de virer sa vieillerie

[100Vin 0]

Si on virait les vieilleries tu serais plus là non plus toi!!

[flatsport 0]

oui, je serais loin devant et toi un petit point dans mon rétro

[Suzu'Kid 0]

100Vin a écrit:

T as eu le technicien? T as des infos?

Non Vincent, j'ai pas eu le temps aujourd'hui.  Je les a pelle demain sans faute. J'ai hâte de voir ce qu ils vont me dire.........

[Suzu'Kid 0]

Alors j'ai eu le technicien.  Tout est normal, ressort plus court mais beaucoup plus raide, moins d'huile aussi mais plus épaisse, donc tout va bien..........
A voir en essai. Deja je remonte tout ce week end pour voir en statique ce que ça donne..........

[bugsy 0]

Nikel alors 

[flatsport 0]

surprenant la réponse pour un spécialiste des suspensions: Une huile plus épaisse ne compense pas un volume plus faible, viscosité et hauteur d'huile n'ont pas le même rôle.

Le ressort est bloqué côté inférieur sur la tige de la cartouche et de l'autre par une entretoise en appui sur le bouchon. Avec ces ressorts il est fort probable qu'une fois montés ils ne soient pas immobilisés ( avec la précontrainte au mini sur les bouchons).  Du coup il n'est pas certain que tu auras assez d'amplitude de réglage pour obtenir une précontrainte correcte.

[azrael83 0]

flatsport a écrit:

surprenant la réponse pour un spécialiste des suspensions: Une huile plus épaisse ne compense pas un volume plus faible, viscosité et hauteur d'huile n'ont pas le même rôle.

Le ressort est bloqué côté inférieur sur la tige de la cartouche et de l'autre par une entretoise en appui sur le bouchon. Avec ces ressorts il est fort probable qu'une fois montés ils ne soient pas immobilisés ( avec la précontrainte au mini sur les bouchons).  Du coup il n'est pas certain que tu auras assez d'amplitude de réglage pour obtenir une précontrainte correcte.

Pitain t'as fait ingénieur en méca en 2nde langue toi!!! J'y comprends rien!!

[flatsport 0]

Suzu"kid qui a déjà démonté sa fourche va comprendre.
Sinon j'aime bien comprendre le fonctionnement de ce que j'utilise. A part les femmes bien sur, ça fait longtemps que j'ai perdu tout espoir

[azrael83 0]

flatsport a écrit:

Suzu"kid qui a déjà démonté sa fourche va comprendre.
Sinon j'aime bien comprendre le fonctionnement de ce que j'utilise. A part les femmes bien sur, ça fait longtemps que j'ai perdu tout espoir

Mais ça me rassure de savoir que tu utilises les femmes...je me sens moins seul sur ce site de en R6!!

[Lilou1111 0]

moi aussi je comprend pas le niveau et la viscosité ..... pas du tout le même role

 a la limite limite je peux comprendre que vu qu'il soit plus dur il s'enfonce moins cela même en montage libre c'est a dire pris dans la cartouche il lui faudra que QUELQUES MM pour la même efficacité du plus long et plus mou .... mais bon pas sur ....

[flatsport 0]

la seule info que l'on trouve dans la doc de cette gex, c'est la longueur mini des ressorts: 250 mm.
On peut imaginer qu'un ressort de cette longueur soit un minimum préchargé une fois monté. Dans ce cas des ressorts de 260 mm feraient aussi l'affaire.
Mais ça voudrait dire que d'origine les ressorts sont préchargés de plus de 24 mm (274 - 250) ce qui me semble beaucoup

[Suzu'Kid 0]

Oui moi aussi ça m'étonne, mais il a l'air sur de lui. Il m'a assuré que la cale se trouvera bien bloquée avec le bouchon remis et la précontrainte au mini...........
Peut-être que un linéaire plus raide, vu que c'est un 10, correspond à un progressif plus long et forcément beaucoup plus souple.........
Pour l'huile je pige pas quand même que d'origine ils préconisent 105mm et eux 120mm............ Il va quand même manqué 15mm d'huile.............
J'ai presque envie de mettre ce qui est conseillé par Suzuki niveau huile avec de la 15 comme préconisé par eux........

[nono8391 0]

didier ,c'est plus facile d'en rajouter qu'en enlever ,mets ce qu'ilpreconise et essaye

[BikeTT-pistards-du-sud 0]

Ce qu'il faut surtout c'est que ton ressort soit un minimum écrasé au montage avec la précharge à zéro... si il flotte dans son logement, c'est qu'il y a un gros soucis, ou qu'il va falloir faire une cale.

Je veux bien que la différence entre progressif et linéaire impose une longueur différente, c'est logique... par contre, où en étais tu niveau rislan sur la fourche en cours d'utilisation ??? si tu ne calais pas en butée, reste au niveau d'huile stock

[Suzu'Kid 0]

Des news, j'ai pas pu attendre le week end pour remonter.........
J'ai remplacé le spi qui fuyait un peu et au final j'ai mis la quantité d'huile préconisée par Suz soit 480ml dans une fourche vraiment vide. Ca me donne très exactement un niveau à 107mm, soit 2mm de plus que les 105mm de suzuki, et je suis loin des 120mm de Hyperpro.
Le niveau se faisant sans ressort, il n'y a donc aucune interférence avec la longueur du ressort...........
Au remontage il s'avère que le ressort se trouve écrasé, il ne bouge pas avec la précontrainte au mini.........

@ jérôme, en utilisation le rilsan était en butée..............

[bugsy 0]

Si le mec te dit 120 je comprends que tu sois méfiant. 

[flatsport 0]

tu as mesuré la longueur du ressort une fois en place?

[Suzu'Kid 0]

bugsy a écrit:

Si le mec te dit 120 je comprends que tu sois méfiant. 

Ouais comme tu dis...................

[Suzu'Kid 0]

flatsport a écrit:

tu as mesuré la longueur du ressort une fois en place?

Bah non c'est plus possible quand il est en place dans le fourreau..................
Par contre je peux essayer par déduction sur le deuxième qui n'est pas encore refermé...................

[flatsport 0]

come ça tu connaitras la précontrainte, ça peut servir.

[Suzu'Kid 0]

Voilà tout va bien, tout est remonté et ça a l'air d'être pas mal du tout.....................

J'ai donc vérifié la précontrainte avant de remonter le second fourreau, ça me donne 22mm avec la cale d'origine de 70mm...............
Une tite photo du rilsan quand j'enfonce la fourche à la main avec le frein serré et précontrainte au mini................



Maintenant je vais voir avec les réglages qu'ils préconisent..................

[nono8391 0]

precontrainte au maxi non ?!!

[Suzu'Kid 0]

Non non au mini, rien de réglé encore, j'ai donc 25mm de précontrainte à serrer pour que ce soit au top......................

[stephane01 0]

au top

[proyam 0]

Enleves de l'huile car la tu as presque 20mm de plus que préconisé, ce qui veut dire que la raideur en fin de course sera beaucoup plus importante étant donné que tu a changé de ressort.

[flatsport 0]

pas tout compris

[Suzu'Kid 0]

Moi non plus...............
J'ai mis la quantité préconisée par Suzuki et avec des ressorts plus courts, ils prennent moins de volume. A voir en essai le 6 juillet au Led.................

[fifi04 0]

Suzu'Kid a écrit:

Moi non plus...............
J'ai mis la quantité préconisée par Suzuki et avec des ressorts plus courts, ils prennent moins de volume. A voir en essai le 6 juillet au Led.................

Ça sent le freinage de Porc 👍
Grosse bourre en perspective au Luc 😜

[Suzu'Kid 0]

Vi j'attendrai le 26 au Luc pour vraiment apprécier les améliorations................

[proyam 0]

Suzu'Kid a écrit:

Moi non plus...............
J'ai mis la quantité préconisée par Suzuki et avec des ressorts plus courts, ils prennent moins de volume. A voir en essai le 6 juillet au Led.................

La quantité d air préconisé par Suzuki est trop faible (100mm). Ce qui rend la courbe d effort exctrement non linéaire sur la fin. Ça c est bien quand tu as des ressorts trop faible. Cela évite de mettre trop de précharche. Mais étant donné que tu as changé tes ressorts. Tu risques de devoir rouler avec un pré-charge quasi nulle si tu veux exploiter la course de ta fourche.
Je serai sur le parking avec Greg le 5juillet au led si tu veux en parler. Il plus simple d en remettre que d en enlever mais bon ça toi qui voit...

[bugsy 0]

proyam a écrit:

Suzu'Kid a écrit:

Moi non plus...............
J'ai mis la quantité préconisée par Suzuki et avec des ressorts plus courts, ils prennent moins de volume. A voir en essai le 6 juillet au Led.................

La quantité d air préconisé par Suzuki est trop faible (100mm). Ce qui rend la courbe d effort excrément non linéaire sur la fin. Ça c est bien quand tu as des ressorts trop faible. Cela évite de mettre trop de précharche. Mais étant donné que tu as changé tes ressorts. Tu risques de devoir rouler avec un pré-charge quasi nulle si tu veux exploiter la course de ta fourche.
Je serai sur le parking avec Greg le 5juillet au led si tu veux en parler. Il plus simple d en remettre que d en enlever mais bon ça toi qui voit...

Il est vieux le kid, alors tu sais , il voit plus grand chose

[proyam 0]

bugsy a écrit:

proyam a écrit:

Suzu'Kid a écrit:

Moi non plus...............
J'ai mis la quantité préconisée par Suzuki et avec des ressorts plus courts, ils prennent moins de volume. A voir en essai le 6 juillet au Led.................

La quantité d air préconisé par Suzuki est trop faible (100mm). Ce qui rend la courbe d effort excrément non linéaire sur la fin. Ça c est bien quand tu as des ressorts trop faible. Cela évite de mettre trop de précharche. Mais étant donné que tu as changé tes ressorts. Tu risques de devoir rouler avec un pré-charge quasi nulle si tu veux exploiter la course de ta fourche.
Je serai sur le parking avec Greg le 5juillet au led si tu veux en parler. Il plus simple d en remettre que d en enlever mais bon ça toi qui voit...

Il est vieux le kid, alors tu sais , il voit plus grand chose

Lol!

Sinon avec le chef on avait pondu ça:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AukonKieQS_0dGVJLWt0NUM5MDNWMXJOTmNqU3dLeHc&usp=sharing

Cela illustre bien le fait que moins tu a d'air, plus la courbe d'effort est exponentielle.
Donc avec des ressorts plus raide est le meme niveau d'air l'effort nécessaire pour aller en fin de course risque d'être énorme...

[flatsport 0]

j'ai confié la fourche de mon R1 à Delcamp, ressorts plus durs et un peu plus d'huile, modification clapet et viscosité différente. Essayé ce WE à PAU, nickel, j'utilise presque toute la course sans aller en butée et une course morte normale. Avant même en pré-chargeant à fond, les courses mortes étaient moisies et j'allais en butée au freinage.

Je serai au Luc aussi le 26. Une première pour moi là bas.

Pour ceux qui aiment le côté montagne russe de Ledenon, il faut absolument aller rouler à Pau. Je m'y suis régalé

[Suzu'Kid 0]

proyam a écrit:

Suzu'Kid a écrit:

Moi non plus...............
J'ai mis la quantité préconisée par Suzuki et avec des ressorts plus courts, ils prennent moins de volume. A voir en essai le 6 juillet au Led.................

La quantité d air préconisé par Suzuki est trop faible (100mm). Ce qui rend la courbe d effort exctrement non linéaire sur la fin. Ça c est bien quand tu as des ressorts trop faible. Cela évite de mettre trop de précharche. Mais étant donné que tu as changé tes ressorts. Tu risques de devoir rouler avec un pré-charge quasi nulle si tu veux exploiter la course de ta fourche.
Je serai sur le parking avec Greg le 5juillet au led si tu veux en parler. Il plus simple d en remettre que d en enlever mais bon ça toi qui voit...

OK là j'ai compris.......... J'y serais le 6 arrivée le 5 au soir dans un box avec Bill, Titi Stephane etc..........
Je vais déjà essayer comme ça pour voir le ressenti et s'il faut redémonter tout je le ferais pour le Luc le 26........
En tout cas merci pour ton retour..............

[Suzu'Kid 0]

bugsy a écrit:

Il est vieux le kid, alors tu sais , il voit plus grand chose

Tu sais ce qu'il te dit le vieux....................... ............ .................

[flatsport 0]

quel manque de respect ces jeunes mal élevés

[bugsy 0]

[azrael83 0]

flatsport a écrit:

quel manque de respect ces jeunes mal élevés

Si les jeunes sont mal élevés, c'est que les vieux ont mal fait leur boulot!!!

[fifi04 0]

azrael83 a écrit:

flatsport a écrit:

quel manque de respect ces jeunes mal élevés

Si les jeunes sont mal élevés, c'est que les vieux ont mal fait leur boulot!!!

Insolent ! Files dans ta chambre !

[azrael83 0]

J'y vais de ce pas!!!! Gros dodo après nuit de travail!

bonne journée à tous!

[100Vin 0]

fifi04 a écrit:

Insolent ! Files dans ta chambre !

Parceque tu te considères comme un vieux Fifi ?...
C'est bon à savoir...

[Suzu'Kid 0]

MEKILECONCUILA..................