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MOTO GP 2011


Messages recommandés

L'AFFREUX_JOJO a écrit:
Rossi n'a plus rien à prouver question pilotage , par contre si la ducat n'est pas performante en 2012 là il va avoir des problèmes.



je pense que si en 2012 ca ne le fait pas chez Ducati il va se mettre en la recherche d un volant ,pas d un guidon
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Top Posters In This Topic

franck a écrit:
L'AFFREUX_JOJO a écrit:
Rossi n'a plus rien à prouver question pilotage , par contre si la ducat n'est pas performante en 2012 là il va avoir des problèmes.



je pense que si en 2012 ca ne le fait pas chez Ducati il va se mettre en la recherche d un volant ,pas d un guidon


il partira en SBK rien que pour faire chier Biaggi mrgreeen
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Alors effectivement, heureusement que Lorenzo a gardé un guidon chez Yamaha, sinon, il n'y aurait que du HRC devant avec des bagarres entre eux Sad. Cela aurait rappelé l'époque Formule 1 avec les Renault qui écrasaient tout le monde

Pour Rossi, le challenge c'était d'avoir un pilote Italien sur une machine italienne, et ils ont réussi. Maintenant quand tu embauches un pilote aussi charismatique que Rossi, il y a des contraintes qui vont avec. Mais je ne pense pas que Ducat regrette autant son investissement.

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Mouai bah pour moi la ducat est un gros tréteau...bon ok Rossi ne serait peut-être pas en tête du championnat si il était sur la yam ou la honda, mais c'est clair il ne serait pas non plus 5eme avec 1 seul podium...Hayden ou RDP qui ne sont pas des manches (enfin qd RDP ne tombe pas) n'arrivent à rien avec cette brèle. Ducat s'entête avec son chassi de merde en carbone, un peu comme yam à une époque avec ses 5 soupapes par cylindre, y'a des fois où faut pas s'entêter !!!!!!!!!



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lamisere a écrit:
Mouai bah pour moi la ducat est un gros tréteau...bon ok Rossi ne serait peut-être pas en tête du championnat si il était sur la yam ou la honda, mais c'est clair il ne serait pas non plus 5eme avec 1 seul podium...Hayden ou RDP qui ne sont pas des manches (enfin qd RDP ne tombe pas) n'arrivent à rien avec cette brèle. Ducat s'entête avec son chassi de merde en carbone, un peu comme yam à une époque avec ses 5 soupapes par cylindre, y'a des fois où faut pas s'entêter !!!!!!!!!





je crois même qu'ils vont abandonner le chassis carbone pour repartir sur un alu, ils perdent quand même 1s au tour par rapport aux jap
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olivier a écrit:
lamisere a écrit:
Mouai bah pour moi la ducat est un gros tréteau...bon ok Rossi ne serait peut-être pas en tête du championnat si il était sur la yam ou la honda, mais c'est clair il ne serait pas non plus 5eme avec 1 seul podium...Hayden ou RDP qui ne sont pas des manches (enfin qd RDP ne tombe pas) n'arrivent à rien avec cette brèle. Ducat s'entête avec son chassi de merde en carbone, un peu comme yam à une époque avec ses 5 soupapes par cylindre, y'a des fois où faut pas s'entêter !!!!!!!!!





je crois même qu'ils vont abandonner le chassis carbone pour repartir sur un alu, ils perdent quand même 1s au tour par rapport aux jap


Ah oui, tu tiens ça d'où ? En tout cas sans être un gros spécialiste, il me semble que ça ne peut pas être pire mrgreeen
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lamisere a écrit:
Guill a écrit:
gti14 a écrit:
Enfin le seul à avoir le chassis carbone c'est Rossi, et c'est aussi le meilleur pilote Ducati.

La seule solution, c'est de mettre un moteur Honda dedans


hayden aussi à un chassis carbone Rolling Eyes


Heu non tous Twisted Evil


oui enfin les autres vu ce qu'ils font ... What a Face
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lamisere a écrit:
Guill a écrit:
gti14 a écrit:
Enfin le seul à avoir le chassis carbone c'est Rossi, et c'est aussi le meilleur pilote Ducati.

La seule solution, c'est de mettre un moteur Honda dedans


hayden aussi à un chassis carbone Rolling Eyes


Heu non tous Twisted Evil


lamisére a raison pour les chassis Ducati ! Smile
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Un topic qui date un peu mais qui est très instructif

Source:
http://forum-mgp.niceboard.com/t1048-ducati-la-grande-remise-en-cause

Citation :
C'est la question que l'on peut se poser puisque nous arrivons à la mi-saison, les résultats de la GP11 se faisant toujours attendre.
A mon avis, la situation est grave pour Ducati, d'un point de vue technique et du point de vue de son image.
La saison 2011 a commencé discrètement du point de vue des résultats, mais les explications étaient nombreuses: Rossi convalescent, essais hivernaux baclés ce qui impliquait un développement de la GP11 pendant les week-end de course, adaptation du pilote à une machine originale par rapport à tout ce qu'il avait piloté.
Aujourd'hui, il y a une évidence: qu'il s'agisse de la GP11 ou de la GP11-1, la moto n'a pas progressé depuis le début de saison. L'écart avec les meilleurs reste le même et la moto a même régressé sous la pluie. A partir du moment ou une moto ne progresse pas avec la mise au point, on peut condidérer sans grand risque de se tromper qu'elle est un échec technique.
Ce qui est intéressant, c'est de comprendre la ou les raisons de cet échec technique.
Ducati court depuis l'avènement du MotoGP en 2002 avec des fortunes diverses. Les premieres années, le point fort de la Ducati était son moteur. En 2006, la moto est devenue plus facilement conduisible, plus équilibrée et aurait peut-être été championne du Monde sans la bévue de Gibernau à Barcelone mettant à terre Capirossi et beaucoup d'autres pilotes. Contrairement à ce que beaucoup pensent, il n'y a pas que Stoner qui était apte à gagner et devenir champion du monde avec cette machine.
2007 est l'année du titre et la consécration pour la marque italienne et son pilote.
2008 est une bonne année encore pour Ducati, mais le titre lui échappe.

Pour moi, l'erreur de Ducati dans le développement de sa machine date de 2009 avec l'arrivée du demi-chassis avant en carbone. Les performances de la moto stagnent depuis cette époque, Stoner chute beaucoup car il essaye de compenser le manque de performance de sa machine par rapport à une concurence qui progresse. Depuis 2009, la Ducati n'a réalisé de progrès qu'en fonction de l'évolution des pneus, mais prend un retard considérable par rapport à la concurence.
Furusawa, ancien responsable technique de la compétition chez Yamaha, disait ne pas croire au carbone pour la conception d'un chassis de moto. Un chassis doit être assez rigide pour conserver rigoureusement sa géométrie quelques soient les efforts supportés, mais doit aussi accepter des déformations pour peu qu'elles n'affectent pas la dite géométrie. Or, le carbone n'accepte aucune déformation contrairement à l'aluminium et à l'acier (ancien composant du chassis de la Ducati).
D'après cet historique des Ducati de MotoGP, il est probable que l'élément avant en carbone du chassis a été l'un des freins à l'évolution positive de cette machine, et les données techniques semblent le confirmer. Le carbone donne à la Ducati une finition très supèrieure à celle d'une Honda ou une Yamaha, mais l'esthétique n'est pas tout.

Autre défaut possible de la GP11: la conception de son chassis.
L'idée d'utiliser la rigidité du bloc moteur au bénéfice du chassis n'est pas nouvelle. Il y a un demi siècle, les cadres double berceaux étaient rigidifiés par leurs attaches au bloc moteur, il y a eu aussi des chassis interrompus. Bref, la technique n'est pas nouvelle, mais elle avoue sans doute ses limites dans le cas extrème sur le plan technique que constitue le MotoGP, et pour les mêmes raisons que l'utilisation du carbone: le manque d'élasticité.
Si l'on observe l'élément avant du chassis de la GP11, on peut voir qu'il est très court. On conçoit que même si cet élément était apte à se déformer par le matériau utilisé, il ne le serait pas à cause de ses très faibles dimensions, ou s'il y avait déformation, ce serait à très haute fréquence.
On en vient donc à cette triste conclusion (triste parce qu'elle contredit l'originalité de la Ducati) que deux longerons seraient sans doute plus appropriés qu'un élément avant de chassis très compact.
Lorsque je parle de déformations nécessaires, je parle de déformations dans le plan de symétrie de la moto, les seules qui n'affectent pas la géométrie de façon trop sensible. De plus, la fréquence de la vibration qu'entraine la déformation est aussi importante que l'amplitude de celle-ci, et elle est conditionnée par la longueur de l'élément considéré.

J'ai déjà développé par ailleurs une autre raison possible de l'échec de la GP11: le manufacturier unique.
La Ducati a un centre de gravité plus bas (même si Burgess l'a réhausée), et cela implique plus d'angle dans un virage donné à une vitesse donnée, donc un profil de pneu différent.
Le bloc moteur est plus reculé que sur aucune autre moto par la faute du banc de cylindres avant presque horizontal. Or, l'essentiel du poids d'un moteur est concentré sur le bloc moteur qui contient entre autres le vilebrequin et la boite. On en déduit donc que le centre de gravité est plus reculé que sur un quatre cylindre japonais. La conséquence est facile à deviner: moins de poids sur l'avant, donc un pneu moins sollicité demandant une gomme plus tendre et une carcasse adaptée. Plus de poids sur l'arrière et à l'inverse une gomme plus dure et une carcasse plus rigide.

La critique est facile, mais elle est nécessaire lorsque l'échec est avéré.
Je ne sais pas quelle va être l'attitude de Ducati dans cette situation. La façon de procèder la plus appropriée consisterait, à mon sens par commencer avec de petites modifications de structure, et en fonction des résultats, en rester là ou pousser plus loin les modifications.
La première chose à faire me semble être l'abandon du carbone pour la structure avant.
La seconde pourrait être l'abandon du moteur comme élement principal de rigidité du chassis
La troisième, beaucoup plus profonde consiste à conserver tel qu'il est le moteur en V à 90°, mais de couler un nouveau carter pour basculer le moteur de 30 à 40° vers l'arrière. Ainsi, le bloc moteur serait avancé dans le chassis au bénéfice d'un centre de gravité qui suivrait ce mouvement, et le bras oscillant pourrait être allongé.

Mais je ne suis pas Preziosi, et je ne me permettrais pas de lui donner des conseils. Je suis simplement très curieux de voir quelle sera sa démarche désormais.

Pour information, et tel que le sous-entendait Marc, on n'a pas de nouvelles de Burgess, toujours en Australie auprès de sa femme. Il est bien possible que les raison de son éloignement ne soient pas que médicales, et que le torchon brûle entre son staff et celui de Ducati. On n'est pas sûr de le voir au Sachsenring ce week-end.
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http://www.oleoo.com/s-warez-351013-fso-saison-2011-motogp-superbike-supersport-superstock.html

et voici la marche à suivre pour ceux qui galère un peu:
-cliquer directement sur la course qui vous intéresse (Pas sur "débrider le lien" ni sur "télécharger")
-Vous arrivez ensuite sur une page "Filesonic", vous cliquer sur "slow download" (en milieu de page)
- Vous patientez 30s
- Vous rentrez le code qui s'affiche, et cliquez sur "submit", et ensuite sur "start download now"
- Le téléchargement va se lancer.
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  • 2 weeks later...
Un revenant en gp:
Citation :
John Hopkins, l’alcoolique repenti

La célébrité et les dollars ont failli le dévorer tout cru. Dans une interview vérité accordée à un magazine nord-américain, John Hopkins fait son coming out: «Oui, j’avais sombré dans l’alcool. »
Suzuka Circuit Hotel, Japon, premiers jours d’avril 2002. Un Californien qui n’a pas encore 19 ans débarque de son Amérique natale, la dégaine du surfeur, un bandana sur le front, une compagne pour le moins accorte - Ashleigh, qui deviendra son épouse - qui se colle à lui en permanence. Valentino Rossi et Sete Gibernau, qui sont alors les meilleurs copains du monde, n’ont pas besoin de longs conciliabules pour se comprendre: «Eh bien, voilà un joli candidat au bizutage. Et surtout une très jolie copine à taquiner. » Voire plus, si entente.

John Hopkins n’a pas encore pris son premier départ en GP que, déjà, il a fait copain-copain avec les deux grandes stars du moment. Sympa, ce milieu, doit-il se dire. Et Ashleigh de jouer avec son corps, coquine; de jouer avec ses arguments, envoûtants. Le soir de la course (Rossi a gagné, Gibernau est tombé, Hopkins termine dernier à 5 tours, après une chute), la nouvelle équipée sauvage des GP se retrouve dans une des loges à karaoke du circuit. Et messieurs les anciens de faire découvrir au rookie, au débutant, les effets euphoriques de l’alcool. Le lendemain, alors que le soleil n’est pas encore levé sur Suzuka, l’autobus qui doit ramener tout le monde à l’aéroport de Nagoya partira avec une bonne vingtaine de minutes de retard: John Hopkins ne s’est pas réveillé et personne ne sait exactement où et avec qui Ashleigh, sa compagne, a passé la nuit. Rossi et Gibernau rigolent de la bonne blague.

John, remplaçant de luxe
Circuit de Jerez de la Frontera, Espagne, 2 avril 2011. Alvaro Bautistá, le pilote titulaire de la seule Suzuki engagée en MotoGP s’étant blessé au Qatar, John Hopkins, qui défend les couleurs de la marque en championnat britannique superbike, est venu jouer les remplaçants. Sete Gibernau est à la retraite depuis longtemps, Valentino Rossi tente de trouver des solutions avec une Ducati si gourmande en pilotes, Ashleigh n’est plus l’épouse de personne. Oubliés le mariage en grande pompe à Las Vegas, la propriété à 5 millions à Miami. Oubliés, surtout, les nuits de dépression, l’alcool, la déchéance. Dans une interview vérité accordée au magazine américainMotorcycle US, John Hopkins a tenu à faire son coming out. A raconter par où il était passé, à rappeler aussi que la gloire et la richesse sont souvent éphémères, mais qu’elles se nourrissent sans vergogne du corps et de l’âme de ceux qui les courtisent: «Ces trois dernières années, j’ai traversé des expériences de vie très difficiles. Et j’ai appris. J’ai changé. Ce sont ces épreuves qui ont fait ce que je suis aujourd’hui, un homme plus heureux, à nouveau honnête envers moi-même et envers les miens. J’étais tombé bas, extrêmement bas. Désormais, je ne bois plus d’alcool. Je n’en boirai plus jamais. »

Un cercle vicieux, infernal
Car chez John Hopkins, l’alcool jouissif des fêtes entre copains s’est transformé en alcool destructeur: «Parce que très vite, je me suis blessé. Et qu’il fallait continuer de faire mon travail, malgré la douleur, malgré les handicaps. J’étais tombé dans un cercle vicieux, un cercle infernal, mon corps s’était transformé en quelque chose qui ne ressemblait à plus rien. Je n’avais plus de vie à part la course et quand j’étais à la maison, j’ai commencé par boire pour tenter de m’échapper de ce que j’étais devenu, d’oublier les douleurs avec lesquelles je vivais. C’était terrible: «Hey John, tu as mal? Prends encore un coup». Et le week-end suivant, j’étais de nouveau sur un circuit. Le trou se creusait, j’étais pris au piège. Je n’ai bien sûr jamais bu quand je pilotais, mais entre les courses, c’était l’enfer. J’étais en pleine dépression, prisonnier d’un phénomène d’autodestruction. Et un jour j’ai compris, je ne voulais plus me sentir aussi mal. Et je m’en suis sorti. »

La dernière rechute
Mais avant, il a passé par la case divorce. Rechute. Nouveaux doutes. Nouveau défi gagné: «Je me suis intéressé à d’autres choses, j’ai passé mon brevet de parachutisme, j’ai recommencé l’entraînement en motocross, le mountain bike. J’ai retrouvé la santé en redevenant actif. Désormais, je me sens prêt pour refaire de belles choses. Mes relations avec les membres de ma famille sont redevenues ce qu’elles étaient au début, riches, apaisantes. Alors, je ne veux pas avoir de regrets: qui sait, peut-être que je devais passer par là?»

Le rêve californien avait tourné au cauchemar pour John Hopkins, il jure aujourd’hui qu’on ne l’y reprendra plus.


Je ne l'appréciais pas plus que ça à l'époque...mais il inspire le respect après avoir lu ça
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Ouais dommage, encore une deuxième place alors qu'il avait la victoire à portée s'il n'y avait pas eu ce petit raté dans la dernière chicane. Mais super course et surtout revient tout près de Terol au championnat...
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L'AFFREUX_JOJO a écrit:
bautista out mrgreeen

sinon dommage qu'il y ai eu des consignes (je pense) chez Yamaha , sinon Spies 4eme ..........


t as des sources ?


Lolorenzo il est comme moi Razz, il glisse et paf c est fini il est en stress Smile

suis content pour Simon. Il mérite le grand et puis il était vraiment heureux Smile
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ValR a écrit:
L'AFFREUX_JOJO a écrit:
bautista out mrgreeen

sinon dommage qu'il y ai eu des consignes (je pense) chez Yamaha , sinon Spies 4eme ..........


t as des sources ?


Lolorenzo il est comme moi Razz, il glisse et paf c est fini il est en stress Smile

suis content pour Simon. Il mérite le grand et puis il était vraiment heureux Smile



ouais , belle course de Simoncelli et belle trace de pneu de Pédrosa aussi . mrgreeen
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nan c'est mon avis perso , c'est pour ça que j'ai ajouter "je pense" , faut voir comment Spies lui pété au cul et puis d'un coup plus rien , petit chien chien derrière son maître ....
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Sais pas, au vu des temps lolorenzo en a remis un pti coup a la fin.
En tout cas il a grandi, il préfère finir que de se planter pour être devant ( et vu la chaleur qu il a pris, il a du se rendre compte Que sa stratégie pneu était foireuse Smile

( bizarrement j aime pas stoner, c est purement subjectif, le bonhomme me plait pas )

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L'AFFREUX_JOJO a écrit:
moi c'est Lorenzo que je peux pas voir mrgreeen


c'est rossi ( que j'apprecie toujours) qui a fait de lorenzo un mechant.
Perso, je l'ai trouvé sympa au mans ( rencontre yam ), et puis j'aime pas l'equipe de nain de chez honda ( ouf simoncelli rattrape le niveau des tailles What a Face ). lool
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ValR a écrit:
L'AFFREUX_JOJO a écrit:
moi c'est Lorenzo que je peux pas voir mrgreeen


et puis j'aime pas l'equipe de nain de chez honda ( ouf simoncelli rattrape le niveau des tailles What a Face ). lool


mrgreeen
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jobarfils14 a écrit:
moi c'est pépérosa que j'aime pas ( c'est pas nouveau), lorenzo me plait depuis ses tous debuts et d'accord avec
valr c'est rossi qui à fait de lorenzo un mechant comme il avait fait avec biaggi et giberneau


c'est pas rossi qui a fait prendre la grosse tête à lorenzo ...

Quand on sait qu'il est partis chez Alpin' simplement par ce que Dainese ne faisait pas assé de pub à son goût alors qu'il était champion et que ça continuait de communiquer de trop (d'après lui) sur rossi ... Rolling Eyes
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Guill a écrit:
jobarfils14 a écrit:
moi c'est pépérosa que j'aime pas ( c'est pas nouveau), lorenzo me plait depuis ses tous debuts et d'accord avec
valr c'est rossi qui à fait de lorenzo un mechant comme il avait fait avec biaggi et giberneau


c'est pas rossi qui a fait prendre la grosse tête à lorenzo ...

Quand on sait qu'il est partis chez Alpin' simplement par ce que Dainese ne faisait pas assé de pub à son goût alors qu'il était champion et que ça continuait de communiquer de trop (d'après lui) sur rossi ... Rolling Eyes


tous les pilotes de haut niveau on la grosse tete et sur les petites comédies, Rossi ( que j'apprécie néanmoins) n'est pas en reste!!
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Surtout le red bull j'ai déjà essayé à Carole , c'était gratis (avec de jolie demoiselles qui distribuaient) , j'en ai bu avant de tourner bah vla les crampes après ....je sais pas ce qui me donne cet effet mais c'est radical .... pendant l’effort rien de vaut de l'eau ou des minéraux (poudre pour le velo ou la course à pied)
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L'AFFREUX_JOJO a écrit:
Surtout le red bull j'ai déjà essayé à Carole , c'était gratis (avec de jolie demoiselles qui distribuaient) , j'en ai bu avant de tourner bah vla les crampes après ....je sais pas ce qui me donne cet effet mais c'est radical .... pendant l’effort rien de vaut de l'eau ou des minéraux (poudre pour le velo ou la course à pied)


drogué affraid
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L'AFFREUX_JOJO a écrit:
Surtout le red bull j'ai déjà essayé à Carole , c'était gratis (avec de jolie demoiselles qui distribuaient) , j'en ai bu avant de tourner bah vla les crampes après ....je sais pas ce qui me donne cet effet mais c'est radical .... pendant l’effort rien de vaut de l'eau ou des minéraux (poudre pour le velo ou la course à pied)


fallait laisser la canette et prendre la demoiselle alors mrgreeen

de toute facon pour éviter les crampes le top c'est l'eau salé Wink
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