Reglages carbu à l'aide d'un air fuel ratio (lambdametre)

[Derfrog 0]

Quoi de plus pratique que de pouvoir visualiser l'état de sa carburation à l'instant T, sans pour autant être un fin metteur au point qui règle sa carburation avec son oreille et son nez* ( *j'en parlerai une autre fois)

En résumé, il nous faut:

- Une sonde lambda chauffée universelle 4 fils
- Un Lambdamètre


Rapide principe de fonctionnement :

La sonde produit un signal qui varie selon la concentration d'oxygène dans les gaz d'échappement, le signal de la sonde (ou "tension lambda") s'établit entre O et 0,9 V, le milieu de l'échelle représentant grosso modo la concentration idéale.
Une tension lambda haute indique un déficit en oxygène (mélange "riche", trop de carburant),
tandis qu'une tension basse est indicatrice d'un excès d'oxygène (mélange "pauvre", trop d'air).

Le Lambdametre n'est ni plus ni moins qu'un "voltmètre", il existe des lambdametres 10 et 20 leds ( je vous conseille le 20 leds qui est plus précis )

La partie théorie est terminée, la suite très bientôt.

[mimiche 0]

intéressant ,on attend la suite

[Pat'67 0]

Effectivement , Il faudrait développé un peu plus le sujet voir de faire un tuto .

[Pat'67 0]

Bon je remonte un peu l'info ;
Actuellement il y a fram et moi qui travaillons en parallèle à la réalision d'un appareil contrôleur de richesse pour moteur essence , voiture et moto .

[fram 0]

oui effectivement,
faut que je trouve un moment pour compléter le tuto

[Pat'67 0]

Dans un premier temps je mets les images en pages de la réalisation de nos circuits imprimés ;

[VIPER 0]

Bandes d'écolos !

Je sens que je vais avoir des piquages à usiner, puis à souder sur les collecteurs.
Quand se sera au point Pat juste me facturer un kit, j'ai plein de led me manque juste les CI avec les composants.
Pour le reste j'ai un bon JBC avec un thermostat tout neuf et une bobine de soudure.

[Pat'67 0]

VIPER a écrit:

Bandes d'écolos !

Je sens que je vais avoir des piquages à usiner, puis à souder sur les collecteurs.
Quand se sera au point Pat juste me facturer un kit, j'ai plein de led me manque juste les CI avec les composants.
Pour le reste j'ai un bon JBC avec un thermostat tout neuf et une bobine de soudure.

J'attendais juste que tu te réveilles !
C'est ok , je vais préparer un troisième kit .

[exup 90 0]

Moi j'ai les sondes lambda

[Pat'67 0]

En ce qui concerne la sonde lamda , c'est un peu tard car j'ai déjà passé la commande ainsi que pour les insers et bouchons voir le lien suivant :
http://www.uni-fit.de/cgi-bin/baseportal.pl?kid=363195.805259849.641025.145713391&htx=/unifit-daten.de/shop_fr/artikel&Rubrik==Sondelambda
Je vous décris sommairement l’appareil ;
Il comportera une lecture sur 20 leds de 3 couleurs différentes. l'alimentation de l'appareil sera prise sur le véhicule auto ou moto .

Pour le montage des composants , il ne faut pas grand chose , voir la photo si dessous ;

Enfin parlant "prix du kit " je vends les deux platines comme vu sur la photo 10€ les autre composants à la demande et au prix d'achat normal .
Les frais de port c'est 3,30€ .

Dernier détails ;
cela ne comprends pas le prix du boitier ou des câbles et pinces externes . Je pense que chacun qui bricole un peu à ça chez lui .

Donc exup 90 si cela t'interesse il faut me le dire de suite !

[VIPER 0]

Ca devrait simplifier la mise au point des carbus.
C'est quoi le filetage de vos sondes?
Serge, je suis prenneur.

[Pat'67 0]

Le filetage pour ma sonde lamda c'est du 18 mm . mais les insères seront avec . Reste qu'à percer et souder l'inox ...

[smarine86 0]

le piquage sur le collecteur est obligatoire ou en insérant la sonde dans le silencieux ça peut aller (comme un analyseur de CO au CT il me semble??)

si le piquage n'est pas forcément utile, je pourrait être interressé.

[Pat'67 0]

Bon je ne suis pas spécialement une lumière en mécanique mais je vais tout de même donné mon point de vue ;

Sur nos motos que ce soit YZF 750 ou Bandit 1200 S ont un carbus par cylindre  donc 4 carbus et 4 vis de richesse à régler séparément .
ça marchera uniquement sur les moteurs avec un seul carbu ou les Goldwings  qui ont 2 carbus pour 2X 3 cylindres cela nécessite un double réglage .

[smarine86 0]

point de vue qui se défend et qui est probablement le bon pour un réglage fin. la sond dans le silencieux serait pas mal pour savoir uniquement si au global on est riche ou pauvre.

pour un rgélage fin il faudrait du coup un piquage par tube de collecteur?

[Pat'67 0]

Oui , bref si déjà je mets ce système en place c'est pour un réglage de précision

[fram 0]

moi, l'insert, je vais le mettre juste après le 4/1 du collecteur
afin d'avoir une tendance de l'ensemble, de toute façon, les 4 carbus seront configurés pareil

en parallèle je vais essayer de fabriquer cela, afin de pour le faire sur des motos sans insert de sonde

http://www.ebay.com/itm/AIR-FUEL-RATIO-PROBE-HARLEY-RACE-TUNER-TWIN-TECH-WEGO-SYSTEM-POWER-CAMANDER-/280955849033?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item416a460949&vxp=mtr

[Pat'67 0]

Je vais attendre de connaître l'avis de Viper . De toute manière la roue de la moto vu sur la photo je crois que c'est une Gold donc uniquement 2 carbus pour 6 cylindres.

[fram 0]

Pat'67 a écrit:

Bon je ne suis pas spécialement une lumière en mécanique mais je vais tout de même donné mon point de vue ;

Sur nos motos que ce soit YZF 750 ou Bandit 1200 S ont un carbus par cylindre donc 4 carbus et 4 vis de richesse à réglé séparément .

c'est pas du gold, mais du harley, mais ça change pas grand chose

l'idée de l'analyseur, c'est pas pour faire le réglage des vis de richesse, pour cela, pour les tres bon, c'est l'oreille, sinon un compte tour de précision centaine de tour,
et oui dans ce cas la si tu te sert de l'appareil avec sonde, il t'en faut une par collecteur, mais je connais pas de moto avec des sondes autant que d'injecteurs/carbus

moi c'est pour les réglages de base, apres montage genre FCR ou modif boite à air, de savoir ou je me situ niveau carburation au moyen et haut régime pour savoir dans quel sens travailler.

[Pat'67 0]

Je te rechercherais un schéma technique demain matin !

[Pat'67 0]

Voilà un extrait de micro fiche 125 Varadéro modèle 2007/2008 . Regades les pièces 15 et 16 .

Ils utilisent 2 sondes lambdas ...

[VIPER 0]

A mon sens tu en mets 4 une par cylindre.

Ou tu annalyses le tout en jouant sur les 4 richesses pour s'approcher au mieux de la bonne valeur.
Pour le reste les aiguilles, comme la pointe juste avoir une tendance générale

[Pat'67 0]

VIPER a écrit:

A mon sens tu en mets 4 une par cylindre.

Ou tu annalyses le tout en jouant sur les 4 richesses pour s'approcher au mieux de la bonne valeur.
Pour le reste les aiguilles, comme la pointe juste avoir une tendance générale

Bref si tu veux une bonne valeur de mesure , il vaut mieux 4 sondes lambdas pour faire une mesureet réglage correctement équilibré et en même temps .

Pour info ton kit est prêt !

[fram 0]

la ça peut durer longtemps

une honda, en plus un 125, cylindre en V, avec qui comme on sait, le cylindre arrière n'est pas refroidis comme celui de de avant , donc avec une carburation légèrement différente, facilement ajustable du fait de l'injection..

oui, comme la pub, 2 c'est mieux qu'une
mais pas pas indispensable

regarde une vrai moto, un R1 2012, une sonde après le 4/1

[Pat'67 0]

Houlà ça se complique !

Dans un premier temps nous essayons de mettre au point un système de mesure pour la richesse avec une ou des sondes lambdas .
L'appareil actuellement demandera surement des améliorations pour devenir vraiment performant pour un réglage de richesse . C'est à nous de trouver le ou les meilleurs systèmes pour y arriver .

[VIPER 0]

Commence au plus simple on verra pour compliquer.
Pour le taraudage c'est 18 mm à quel pas?

[Pat'67 0]

Je n'ai pas de jauge à filetage , mais perso j'en ai pas besoin voir photos si dessous :
on vois bien une sonde lambda et un insert vissé dessus et l'autre posé de côté



Sur la deuxième photos ; 2 inserts et un bouchon de fermeture ...



En réalité il suffira de percer un trou de 18 mm et de souder l'insert en inox .

[VIPER 0]

D'entré prévoir un taraud pour retoucher car ça va travailler à la soudure, au TIG il va de soit.

[Pat'67 0]

Oui , je suis d'accord avec toi qu'il y aura distorsion de l'insert , mais de base j'ai prévu un bouchon inox vissable . après pour un taraud de pro en tournage je ne suis pas à la hauteur , c'est pour cette raison que je cherche un pro dans le domaine .

[fram 0]

cela doit être un pas de 1.5, identique à celui d'un filet diamètre 10 mm

mon appareil est fini et calibré, reste les connectiques extérieur alim et sonde à peaufiner

ça été un peu galère pour le calibrer, c'est accès sensible, et pour ceux qui se lanceraient dans le model 20 leds, il faut penser a avoir de disponible une alimentation stabilisé (ou autre) pour simuler des courants de 0 à 1 volts par palier de 0.1 voir 0.05 volts

[mimiche 0]

pour le moment ça cause chinois mais bon ,attendons la suite

[Pat'67 0]

fram a écrit:

cela doit être un pas de 1.5, identique à celui d'un filet diamètre 10 mm

mon appareil est fini et calibré, reste les connectiques extérieur alim et sonde à peaufiner

ça été un peu galère pour le calibrer, c'est accès sensible, et pour ceux qui se lanceraient dans le model 20 leds, il faut penser a avoir de disponible une alimentation stabilisé (ou autre) pour simuler des courants de 0 à 1 volts par palier de 0.1 voir 0.05 volts

Je ne crois pas qu'il y a des sondes de 10 mm . J'ai trouvé que deux types ; 12mm ou 18 mm.

[Pat'67 0]

mimiche a écrit:

pour le moment ça cause chinois mais bon ,attendons la suite

Oui il est certain que pour toi et certains autres cela commence à être un peu de la chinoiserie . Mais je compléterais le post en compléments d'informations .

[mimiche 0]

ouais t'inquiète ,menez à bien le truc ,c'est le principal

[fram 0]

la sonde fait bien 18 de diametre
c'est juste que si tu met un boulon standard de diametre 10, les filet s'emboitent et du coup
un M10 à un pas de 1,5

pour les non chinois, le pas c'est sur un tour, l'avancé en MM de boulon ou ecrou

[mimiche 0]

Nico ,le chinois pour moi c'est la partie électrique ,pour le reste ça va

[Pat'67 0]

Ok pour la vérif. du pas ! Mais bon vu les prix des tarifs de tarauds Inox cela donne à réfléchir ...

La partie électrique et électronique pour moi ce n'est pas un soucis . L'utilisation d'une alim. oui je veux bien ; je prends une ancienne alim. de PC je schinte le démarrage en mode forcé de l'alim sans carte mèrte . sur une fiche d'alim disque dur ou lecteur CD je prends le jaune et noir et j'ai 12 volts stabilisé .

[fram 0]

et pour une alimentation variable, de 0 à 1 vollt, tu peux faire avec quoi?

[fram 0]

mimiche a écrit:

Nico ,le chinois pour moi c'est la partie électrique ,pour le reste ça va

y a rien d’électronique dans ce post
juste un peu d’électricité

[fram 0]

je sais pas si t'as fait le montage Pat 67
car le pour le potentiomètre Aj4 (5 Koms), il vaut mieux un avec le réglage par le dessus, comme sur la photo
http://vassistance.free.fr/gifs/richesse/photo_montage.jpg
un classique vertical, le régulateur gene pour le réglage

[fram 0]

une petite photo de mon montage



j'ai aussi une sonde 4 fils, du coup il faut lui amener le négatif, c'est pas relier au corps de sonde pour faire masse comme sur une 3 fils,
pat, tu comptes brancher les fils de réchauffage?

[Pat'67 0]

fram a écrit:

une petite photo de mon montage



j'ai aussi une sonde 4 fils, du coup il faut lui amener le négatif, c'est pas relier au corps de sonde pour faire masse comme sur une 3 fils,
pat, tu comptes brancher les fils de réchauffage?

Le s fils de préchauffages te permettent de fair un réglage quasi immédiat. à la place d'attendre que les gaz d'échappement sont vraiment chaux ! donc pour cette raison que j'ai sélectionné un sonde chauffé .
Question pour quoi t'es tu limité avec 2 couleurs en led ? moi j'ai mis 3 ...

[Pat'67 0]

fram a écrit:

et pour une alimentation variable, de 0 à 1 vollt, tu peux faire avec quoi?

Il y a normalement aussi une sortie de 5 volts VC . je ne suis plus certain avec les couleurs , je vais faire une vérif . Bref je prendrais la sortie de 5volts je prends un potards de 50 k ohms linéaires et je colle une charge dessus voir une ampoule de veilleuse 6V 1 watt . je colle derrière mon multimètre pour vérif de sortie de tension ...

[Pat'67 0]

fram a écrit:

je sais pas si t'as fait le montage Pat 67
car le pour le potentiomètre Aj4 (5 Koms), il vaut mieux un avec le réglage par le dessus, comme sur la photo
http://vassistance.free.fr/gifs/richesse/photo_montage.jpg
un classique vertical, le régulateur gene pour le réglage

J'ai fais le montage de la platine , je ferais prochainement des photos . Le réglage se fera par le coté . Je montrerais aussi le système pour faire le réglage ...

[fram 0]

cela ce voit pas à la photo, j'ai bien des leds oranges

[Pat'67 0]

fram a écrit:

cela ce voit pas à la photo, j'ai bien des leds oranges

En regardant , effectivement exacte tu as bien mis des leds oranges . ( bref autant pour moi )
Mon apparei l n'est pas encore terminé j'en profiterais pour faire des photos détaillé enfin je ne suis pas trop pressé non plus ;

[fram 0]

comment tu compte câbler le réchauffeur de sonde, en direct + et - de la batterie, et laisser en permanence

j'ai pas d'info sur son fonctionnement

[Pat'67 0]

En permance ? pourquoi faire ? je veux uniquement en faire un appareil de mesure . La sonde sera déposé après avoir effectué les mesures , inutiles de laissé la sonde monté sur la sortie échappement car après elle ne sert à rien sur un moteur versions carbus ! Pour cette raison que je prévois des obturateurs vissables .

[fram 0]

en permanence le temps des mesures, ou l'éteindre au bout de 5 mn

[exup 90 0]

Je pense qu'il ne faut pas la brancher du tout.

A part donner une information moteur froid au circuit d'injection, pour notre utilisation, il ne servira à rien.

Par contre, il faudra bien chauffer le moteur avant toute interpretation, comme avant tout réglage carbu.

Me tromp-je ??

[Pat'67 0]

Je n'utiliserais la sonde que le temps de faire le réglage après je fais la dépose et fermetures avec l'obutrateurs . Le courant je le prendrais directement de la moto .

[Pat'67 0]

exup 90 a écrit:

Je pense qu'il ne faut pas la brancher du tout.

A part donner une information moteur froid au circuit d'injection, pour notre utilisation, il ne servira à rien.

Par contre, il faudra bien chauffer le moteur avant toute interpretation, comme avant tout réglage carbu.

Me tromp-je ??

avec le principe que j'expose je vais ganer un peu sur le temps . Il faut savoir que je vais que travailler avec une sonde , donc très vitre les coudes de sortie seront brulanr et il faudra attendre un peu avant de pouvoir intervenir et changer l'emplacement de la sonde .

[Pat'67 0]

Exup 90 tu travailles àavec fram , donc vous ne voulez que mettre un emplacement pour la sonde , pas comme moi , pris sur chaque sortie de cylindre .
Dans ce cas oui , tu fais chauffer le moteur durant 5 minutes et tu pourras faire un réglage sans faire chauffer la sonde par un système de chauffe électrique .

[exup 90 0]

Oui, Pat, c'est ça, la sonde sera sur le raccordement du 4/1 juste avant le tube intermédiaire.

Mais comme toi, elle ne servira que pour le réglage ensuite je mets un bouchon à la place.

[fram 0]

salut serge
tu as trouvé un truc pour faire les bouchons?

[exup 90 0]

euh non

[VIPER 0]

Viper?

[Pat'67 0]

Regardes sur ce lien :

http://www.UNI-FIT.fr/Artikel_VS+002.html

[VIPER 0]

A ce prix la, achetez les!

[Pat'67 0]

Question ; les avancements de travaux en sont où ? quelqu'un à déjà terminer entièrement sont appareil de mesure aussi sur le ou les pots ?